????馬云：因為整個阿里巴巴董事會,，Eric不是董事會的人,，我把這個情況跟大家通報一下董事會怎么看，阿里巴巴董事會由四個人組成,，雅虎的楊致遠,，軟銀的孫正義，我,，還有阿里巴巴的集團CFO,，就是蔡崇信，我們其實關于支付寶的事情,，我們大概討論了快三年多,，從最早猜測國家可能會有這樣的管理到后來央行提出要這方面的管理，幾乎沒有一次董事會我們不認真討論這件事情,。

????所以每次在討論的過程中,，大家當然爭議都不一樣，每個人都有自己的觀點和看法,，作為雅虎來講他是代表雅虎股東,，孫正義代表軟銀股東，阿里巴巴要必須代表我們有這么多的用戶,，有這么多的員工,，有這么多的股東，不僅僅有軟銀,、有雅虎,，還有上萬名員工的股東，還有外面很多其他股東,，我們這中間是三方利益的討論,。這個文案出來的時候，大家可能覺得,，因為作為我們來講,，作為阿里巴巴公司集團，我們肯定是要捍衛(wèi)阿里巴巴的利益，所以說董事會不知道這個事情,，幾乎大家可以想像,，怎么可能把70%轉(zhuǎn)讓出去，2009年就走出去的事不知道,？董事會在2009年7月24號有一個紀要,，授權管理層去做股權結(jié)構調(diào)整，去獲取支付牌照,，這是一個授權,。很多媒體說你們有沒有董事會的決議？我們其實成立五年以來,，就是自從孫正義,、楊致遠進入董事會，五年以來我們都是董事會紀要,，我們沒有一件事情說是要寫下來,，董事會批準這樣走，可能大家沒做過企業(yè),，如果真正做過企業(yè)的話大家知道,，比如說成立淘寶就是我跟孫正義兩個人的君子協(xié)定，我們那時候用一個字Gentleman Agreement,，我全力以赴進入這方面發(fā)展,，他給予資金支持，到時候我們再討論,，成立支付寶更沒有這個決議,，成立阿里云也沒有決議，當然這個都是另外一回事,，我也告訴大家,，我們其實一貫以來大家很認真的討論這個問題，董事會是有授權的,，一開始整個結(jié)構確實我們覺得,，因為我感覺中央對整個支付體系的研究，央行對這方面研究是很深的,，尤其是支付寶越來越大的時候,，我們認為國家一定會出相關政策和法規(guī)要進行規(guī)范，使得它發(fā)展得越來越好,，那我們那時候覺得先把這個公司假如有可能先變成協(xié)議也行,，所以剛才才會出現(xiàn)在今年一季度之前，我們幾乎整個的結(jié)構都是按照即使70%轉(zhuǎn)出來,，我們也是有協(xié)議的,，董事會完全知道這個情況,。

????直到今年一季度，央行正式出來,，我們爭爭吵吵鬧鬧,，原則上我必須堅持按照國家法規(guī)辦事，他們認為中國所有的法規(guī)都是可以繞開的,，沒有什么繞不開的,，我相信今天網(wǎng)站上評論的那幫人所講的話，我們都已經(jīng)討論過,，但是我們的想法關鍵什么規(guī)模,、怎么大,，支付寶成立這么多年來,，從第一天開始，大家知道我們的壓力在哪里,，中國是沒有這么一個機構,、這么一個先例、這么一個行業(yè)的,，所以我們每個季度向央行匯報,，我們把所有的錢交給工商銀行進行監(jiān)管，我們所做的一切事情希望公開透明,，只有這樣我們才會被允許獲得牌照,，所以在內(nèi)部爭論的過程中，我盡管心里面覺得也許協(xié)議控制靠譜,，但是我另外的感覺,，假如你今天規(guī)模這么大，有六億注冊用戶,，而且用戶會越來越大,，這么大的影響力，會不會允許,？所以我們之間有爭論,，直到一季度這個報告明確的出來，假如你有外資成分或者外資協(xié)議控股成分在那里,，你要上報國務院另行批準,，條件是另行批準，如果你沒有,，那么就可以參與申請這張牌照,，大家想想看，我想在座所有的媒體記住,，假如我們第一批牌照支付寶沒拿到,，結(jié)果會怎么樣,，支付寶就是一家非法經(jīng)營公司，六億的用戶該怎么辦,，淘寶80%以上的交易是支付寶交易,，是靠支付寶支撐的，中國還有幾十萬小網(wǎng)站靠支付寶支撐,，假如沒有拿到牌照,，支付寶就變成一家非法經(jīng)營機構，結(jié)果就不堪設想,。

????我們的雅虎股東認為這事情是可以處理好的,，只要是協(xié)議控制，孫正義是我是軟銀,、軟銀,、軟銀，我覺得他們也沒錯,，但是到最后期限你必須交上報告,，按照這樣講，你這份報告如果不按照100%的內(nèi)資來做的話,，你就連申請的資格都沒有,，你就沒辦法申請這個資格，如果你按照外資的話,，那么你沒辦法申請資格的話,，整個公司就癱瘓，支付寶癱瘓掉,，淘寶癱瘓掉,，阿里巴巴肯定也癱瘓掉，整個外面的電子商務網(wǎng)站也癱瘓掉,，作為大股東來講,，我們覺得，他們也沒錯,，我代表股東的利益,，但是我覺得代表董事的責任，他們都錯了,，雅虎楊致遠也好,，孫正義也好，他們都是這家公司的董事,，董事要維護這家公司的利益,，但是他們代表自己股東的利益說我不能這么干，所以我們很尷尬,，不申請牌照,，我們非法經(jīng)營,，申請了牌照，股東們不同意或者董事們不同意,，就是按照現(xiàn)在完全現(xiàn)在100%這種辦,，所以我們直到把央行最后的通知給他們看，專門給支付寶的通知,，第一有沒有外資,，如果有，請申報,，第二如果沒有,，請公開聲明，已經(jīng)很明確,，所以我們決定在這個情況下面,，已經(jīng)不可能有完美的結(jié)果大家都開心的決定，我覺得我做出了一個當時唯一正確的決定,，它不完美,，但它必須做出這個決定,，我們先申報,，申報的第二天我們召開董事會，我們開放,、積極的參與討論整個利益補償,，直到今天為止還在進行利益補償討論，因為這不是那么一件容易的事情,。

????所以這是整個過程,，為什么會發(fā)展成這樣，至于3.3億人民幣入進口袋,，我很好奇,，怎么會傳出3.3億，大家知道注冊資本和實際價值是完全不一樣,，很多公司注冊資本是10億,，價值是幾百億，這是一個注冊資本的概念,，至于我跟謝世煌兩個人是這家公司的什么個人控股股東,，我告訴大家，中國所有的互聯(lián)網(wǎng)公司的ICP執(zhí)照都是中國人,，你說騰訊馬化騰,，百度李彥宏，阿里巴巴馬云,，這是國家法律規(guī)定,，這只是掛了一個名字,，我們一直在探討的這個，這3.3億是注冊資本,，按照剛才Eric解釋,。

????兩個問題希望大家解釋，第一董事會有沒有決議,，我告訴大家,，董事會從第一天起到今天，開了幾次董事會就談了幾次,，但是談的過程當中,，雅虎在2008年楊致遠就提到關于支付寶，早點處理掉,，當時因為誰都不看好支付寶會做成功,，支付寶第一天就是Function，就是淘寶的功能,，它不是Paypal,，而且每天是虧損的，如果沒有淘寶,，可能就Cruch掉,，就等于關掉了，所以那時候是全力的支持阿里巴巴獲得牌照,，不管什么辦法,，哪怕賣給別人也行，這是明確的,。

????孫正義每次談論過程中,，要談到支付寶，我還有一分鐘要走了,，基本上都是這樣,，只要提到支付寶，我還有一分鐘,，馬上開會去,，走了。這些事情就等于作為一家公司的董事,，你必須在公司生死存亡的時候做出決定,，到底要還是不要牌照，他們完全可以說我不要牌照,，我不要牌照意味著什么,？淘寶癱瘓掉、電子商務癱瘓掉,、幾億用戶癱瘓掉,，作為我也是公司的董事,，也是公司的股東，也是公司的CEO,，我覺得必須做出這么一個按照去年流行的話“最艱難的決定”,。這是真艱難的決定，但是是當時當刻唯一正確的決定,，但是做完這個決定,，我們必須對股東負責，必須對公司各方面股東負責,，所以我們來進行股權補償?shù)挠懻?，直到今天為止還在討論，遺憾的是有些媒體和評論家發(fā)出這個輿論,，使得談判越來越復雜,，我也相信有一天把補償結(jié)構講出來，有人一定會說貴,，有人一定會說便宜,，有人一定會說合理，這是商業(yè)談判而已,，所以并不存在這件事情已經(jīng)放進口袋里,，我先把來龍去脈跟大家講一下，今天還這句話,，請大家有任何問題盡管提,，我希望這件事情過去了，我不希望給中國所有企業(yè)留下一個什么契約精神,、誠信，因為阿里巴巴走到今天,，這批八零后基本上很多都是九零后年輕人做的公司,，我們想做的就是跟以往企業(yè)不一樣，我們堅信互聯(lián)網(wǎng)是開放,、分享,、透明和責任，電子商務如果離開誠信,，幾乎什么做不了,，假如我們背上一個不誠信，那對誰都不公平,，最不公平是對員工的不公平,，對我們在這個艱難的時刻做出艱難決定的人的不公平，所以不完美,，但是這是唯一正確的方法,，我們一直在探討之中,，而且這個結(jié)局一直在探討，我先講一下,，大家有任何問題隨便提,。