????山東能源集團(tuán)從傳統(tǒng)的煤礦企業(yè)起步,，積極進(jìn)軍風(fēng)能,、核能、太陽能,、生物質(zhì)能等新能源領(lǐng)域,，經(jīng)過多年的發(fā)展已經(jīng)轉(zhuǎn)型為一家綜合性的能源集團(tuán)，并一舉挺進(jìn)《財(cái)富》世界500強(qiáng)榜單,，排名第460位,。2012年財(cái)富CEO峰會(huì)期間，山東能源集團(tuán)董事長(zhǎng)卜昌森接受《財(cái)富》（中文版）專訪時(shí)稱,，綜合考慮煤炭產(chǎn)業(yè)自身的特性和世界能源的發(fā)展趨勢(shì),，煤炭產(chǎn)業(yè)必須謀求轉(zhuǎn)型。

????《財(cái)富》（中文版）：山能是在一個(gè)煤炭企業(yè)根基上發(fā)展起來的,，現(xiàn)在又在涉足非煤產(chǎn)業(yè),。請(qǐng)問，山能在非煤產(chǎn)業(yè)方面的發(fā)展思路是什么,？

????卜昌森：首先,，山東能源是以煤礦為基礎(chǔ)的企業(yè)，因?yàn)槲覀兯械钠髽I(yè)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)候都在礦務(wù)局,，后來改制成了礦業(yè)集團(tuán),，山東省委省政府給我們企業(yè)定名為能源集團(tuán)，應(yīng)該說總括考慮了發(fā)展藍(lán)圖,。能源集團(tuán)必須考慮轉(zhuǎn)型發(fā)展,，為什么呢,？

????就煤炭的屬性而言，我們有句話,，這個(gè)行業(yè)是吃祖宗飯,，斷子孫路。為什么這么說,？那塊煤我們是石炭而結(jié)之生成的,，距今兩億到三億年生成的那層煤，兩億到三億年生成這些的煤我們一挖沒了,，它不可再生的,。所以，這個(gè)行業(yè)本身從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說,，大家拋開別的,，他的屬性就是挖一噸少一噸，最終每個(gè)礦都有枯竭的時(shí)候,？這是煤炭業(yè)本身的一個(gè)特點(diǎn),。

????世界能源格局發(fā)生的變化情況來看，煤炭的消費(fèi)所占的比重是在逐漸下降的,。以美國為例,，美國的頁巖氣近十年的發(fā)展可以說使整個(gè)美國能源消費(fèi)的結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大的變化。實(shí)際美國的煤炭消耗量由原來的10億噸降到了3.85億噸,，下一步還要下降,。這意味著什么呢？能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)的變化,。其他新生能源,，清潔能源的產(chǎn)生就擠占了煤炭的份額，這就逼著你要轉(zhuǎn),。

????大氣排放,，二氧化碳、二氧化硫,，煤炭本身并不是高污染的,，但是如果煤炭消耗過程中，我處理不好,，工藝不先進(jìn),，不進(jìn)行煤炭脫硫，那自然煤炭在使用的過程中就會(huì)產(chǎn)生高排放,。節(jié)能減排也需要降低煤炭的消耗,，就是說這幾個(gè)方面使得煤礦企業(yè)必須轉(zhuǎn)型發(fā)展。

????如何轉(zhuǎn)型發(fā)展,？四大板塊：能源板塊,、裝備制造板塊,，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)板塊，煤化工板塊,，這四個(gè)板塊簡(jiǎn)單說就是四個(gè)字：寬,、廣、高,、特,。

????所謂寬是能源，我們提出一個(gè)大能源的概念,，也就是說煤炭是能源,，電力是能源，石油是能源,，天然氣是能源,，太陽能、風(fēng)能也是能源,。所以，我們拓寬領(lǐng)域,，利用傳統(tǒng)能源和新能源這個(gè)“寬”,。

????廣，物流產(chǎn)業(yè),。這個(gè)廣既要從煤炭企業(yè)本身的煤炭銷售,、物資共有這種單純的企業(yè)物流朝著物流企業(yè)來轉(zhuǎn)，既要從山東做到省外,，更要從國內(nèi)做到國外,。我們馬上在新加坡成立公司，在美國,、加拿大,、澳大利亞、沙特阿拉伯,，通過呼倫貝爾架起一個(gè)平臺(tái)來,，讓蒙、俄也進(jìn)行貿(mào)易,。所以,，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、物流上我們“廣”設(shè)渠道,。

????所謂高是裝備制造,，現(xiàn)在的裝備制造，應(yīng)該說我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)板塊比較大,，但層次比較低,，還是一般的傳統(tǒng)礦產(chǎn)裝備,，我們就在這個(gè)板塊通過技改，提升它的裝備水平,，提升它的核心競(jìng)爭(zhēng)力,，在成套化、系列化,、智能化,，在節(jié)能提升上下工夫。

????所謂特是煤化工產(chǎn)業(yè),，大家都知道,，現(xiàn)在主要的產(chǎn)煤區(qū)逢煤必化。我們現(xiàn)在這方面提出了特,。所謂特,，我們就想不從開始，不模仿,，走一條獨(dú)特的路子,。我們現(xiàn)在正在選擇或正在研究，這個(gè)產(chǎn)業(yè)也有一些基本上還有一些盈利,，但是微利,，我們也根據(jù)自己的特點(diǎn)在不斷調(diào)整思路。

????《財(cái)富》（中文版）：我們都知道美國經(jīng)過天然氣革命,，特別是頁巖氣的開采,，導(dǎo)致天然氣的成本大幅降低。但是,，因?yàn)槊绹鴮?shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，結(jié)果天然氣成本的降低帶來了一個(gè)問題，即新能源的發(fā)展反而因此遇到了阻礙,。您從公司層面來看,，比如煤電、天然氣與可再生能源如何平衡發(fā)展,？

????卜昌森：頁巖氣的問題現(xiàn)在成了世界,，尤其是中國正在非常熱門的一個(gè)話題，我對(duì)這個(gè)判斷,，第一,，從國家正式支持頁巖氣的開發(fā)這種導(dǎo)向完全正確；第二,，我持一種不樂觀,，不悲觀的態(tài)度。

????中國的頁巖氣開發(fā)和美國頁巖氣開發(fā)有著諸多不同點(diǎn)。

????首先,，從頁巖氣本身來講,，美國的生成時(shí)代比中國要早一些。

????第二,，美國的頁巖氣在中國出油的層位,，巖性是硬性巖層。中國是以粒級(jí)頁巖為主,，美國的巖性壓裂以后是脆性的,，容易壓裂，而中國韌性比較大,，壓裂難度大,。

????第三，從生成的成因上,，美國是以海相層的為主,，中國是以陸相或者海陸交互相為主。海相沉積一大片,，非常穩(wěn)定,；而我們的比較分散，不穩(wěn)定,。中國幾個(gè)主要生成頁巖氣的區(qū)域在盆地施工難度大,。

????美國主要是兩個(gè)技術(shù)，一是水平井施工,，一是壓裂壓技術(shù)。中國在這方面有沒有,？有,，但是達(dá)不到人家的高度。

????總的我對(duì)頁巖氣的看法,，從國家層面完全正確,，因?yàn)椴还馐侵袊男枨蠡蛘呙绹鴮?duì)我們的預(yù)測(cè)，中國的頁巖氣儲(chǔ)量是世界第一的,，第二是美國,，第三是墨西哥。由此中國更需要我們自己的能源保障,，安全供給,，但這件事兒絕對(duì)非一蹴而就，不是那么簡(jiǎn)單的,。