互聯(lián)網(wǎng)金融時(shí)代下的數(shù)字貨幣:人類未來,還是曇花一現(xiàn),?
清華五道口將成立“互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)新,、創(chuàng)業(yè)國際顧問委員會(huì)”,,旨在打造中國最具影響力的互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)金融智庫,。力邀國內(nèi)外知名的互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)企業(yè)的領(lǐng)袖人物走進(jìn)活動(dòng),,將會(huì)有無數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)+大咖們在這里和我們一起分享業(yè)界的觀點(diǎn)、傳播從業(yè)經(jīng)驗(yàn),。
以下為講堂實(shí)錄:
章勱聞:
清華五道口將成立“互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)新,、創(chuàng)業(yè)國際顧問委員會(huì)”,,旨在打造中國最具影響力的互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)金融智庫,。
今天的系列活動(dòng)也是屬于智庫建設(shè)的重要組成部分,,我們力邀國內(nèi)外知名的互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)企業(yè)的領(lǐng)袖人物走進(jìn)我們的活動(dòng),將會(huì)有無數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)+大咖們在這里和我們一起分享業(yè)界的觀點(diǎn),、傳播從業(yè)經(jīng)驗(yàn),。
之前已經(jīng)舉辦過兩期:
第一次:查爾斯?阿德勒(Charles Adler,kickstarter的聯(lián)合創(chuàng)始人),;
第二次:閻焱(賽富亞洲投資基金創(chuàng)始管理合伙人),;
今天是第三期活動(dòng),我們會(huì)看到一款支付APP,,但是它不僅僅是一個(gè)手機(jī)軟件,,它的使命是促成全球經(jīng)濟(jì)的變革。讓貨幣能夠在全球任何地方及時(shí),、免費(fèi)地流轉(zhuǎn),,就如同我們在互聯(lián)網(wǎng)上分享音樂,、文檔,、照片和信息一樣,它的名字叫CIRCLE,,CIRCLE成立于2013年,,總部位于波斯頓,它主要提供虛擬貨幣比特幣的存儲(chǔ)及國家貨幣兌換服務(wù),。
雖然是一家年輕的公司,,但是CIRCLE的創(chuàng)始人都是互聯(lián)網(wǎng)界的幕后大佬,他們在這個(gè)之前建立了多家全球的上市公司,,其中包括Allaire corpration,、Brightcove,并通過SQUARE,、JP Morgan Chase ,、Goldman Sachs,、Adobe、Amazon的這些工作的經(jīng)驗(yàn)鍛煉了技術(shù)和能力,。
目前CIRCLE正通過開放互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),、區(qū)塊鏈技術(shù)以及其他的創(chuàng)新方法讓貨幣的流通更加便捷和安全。雖然目前只支持美元,、英鎊和比特幣,,不遠(yuǎn)的將來可以支持更多的其他貨幣。
今天我們非常有幸地請到了:
Jeremy Allaire :CIRCLE的創(chuàng)始人,、董事長兼CEO,;
SeanNeville:CIRCLE聯(lián)合創(chuàng)始人兼產(chǎn)品與運(yùn)營總裁;
Jim Breyer:CIRCLE董事,;
來到我們的大講堂,,讓我們用最熱烈的掌聲歡迎他們。
今天我們將一起進(jìn)入一個(gè)話題,,非??帷⒎浅G把亍盎ヂ?lián)網(wǎng)金融時(shí)代下的數(shù)字貨幣,,人類的未來還是曇花一現(xiàn)”,。
下面有請Jeremy Allaire、SeanNeville和Jim Breyer,。
三位業(yè)界大佬業(yè)界不止一次地來過中國,,但是我們今天想問他們每個(gè)人一個(gè)同樣的問題,就是這么多年來,,來了中國那么多次,,最讓他們感覺印象深刻的是什么?同時(shí)我們對(duì)他們過去輝煌的經(jīng)歷都做一點(diǎn)介紹,。
Jeremy Allaire:CIRCLE的創(chuàng)始人,、董事長兼CEO,他之前其實(shí)有著非常重要的工作經(jīng)歷,,在Macromedia曾經(jīng)擔(dān)任該公司的CTO,,這家公司如果還有人不知道的話,它的產(chǎn)品幾乎是每個(gè)人都知道,,就是我們說的flash,,這個(gè)可以說是讓互聯(lián)網(wǎng)從有用變得有趣的一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn),這也是歷史上使用最廣的一款軟件,。
Jeremy Allaire在這個(gè)之后又從事了大量的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目,,也就是我們講的典型的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,并且每一個(gè)都是成功的。現(xiàn)在先讓他來分享一下我們第一個(gè)問題的答案,。
Jeremy Allaire:
在過去幾年里面,,我也經(jīng)常來到中國尋求CIRCLE的一些商機(jī),我來了很多次,,大概八年之前我也來到這里,,因?yàn)橹暗囊患夜驹谥袊隽艘恍┭邪l(fā)工作,但是從2007,、2008到最近的2014,、2015年我感覺到了一個(gè)變化,就是中國的確是在互聯(lián)網(wǎng)金融方面的創(chuàng)新超過了西方國家,,因此,,最另我感興趣的就是這些消費(fèi)者的行為,以及在技術(shù)的使用方面(包括有很多社交的支付,、移動(dòng)的支付以及相關(guān)的一些創(chuàng)新),,而這些大大地超出了世界的很多地方,在西方世界里面,,他們就覺得中國是在復(fù)制,,但是非常清楚的是,在這個(gè)領(lǐng)域,,我們實(shí)際上從中國學(xué)到的更多(而不是反過來),。
所以對(duì)我來說,這是在我最近的工作里面感到最為震驚的,。
章勱聞:您最近的回答和最近《連線》一期的雜志有點(diǎn)兒暗合,,那期的主題是“也許該是該從中國拷貝的時(shí)候了”,我想后面會(huì)聽到多解讀,。
SeanNeville一直是Jeremy Allaire的戰(zhàn)友,,很多年在一起創(chuàng)業(yè)。Neville個(gè)人所開創(chuàng)的技術(shù),,今天已經(jīng)被數(shù)百萬的用戶在使用(其中包括我們世界500強(qiáng)的企業(yè)),,在他任職期間經(jīng)歷過Allaire(公司名稱)被Macromedia收購Macromedia被Adobe收購,他也放棄過在Adobe擔(dān)任首席科學(xué)家的工作,,今天他一直在管理他自己的移動(dòng)應(yīng)用程序和游戲開發(fā)工作室,,在CIRCLE這個(gè)新的冒險(xiǎn)開始的時(shí)候,,我們來問一問Sean,,你對(duì)中國的印象最深刻的是什么。
SeanNeville:
我在中國看到最令人印象深刻的是作為一個(gè)美國人,,我覺得美國人是非常具有創(chuàng)業(yè)精神的,,我們能夠很快速地來創(chuàng)辦新的企業(yè),我看到中國這塊兒的企業(yè)家精神,、創(chuàng)業(yè)精神比在西方的世界更加活躍,,某種角度上來講,,中國人比西方人更加西化,這讓我感到特別興奮,。
章勱聞:
Jim Breyer是在CIRCLE創(chuàng)始的時(shí)候就一直擔(dān)任公司的董事,,1987年以來,他是非常著名的風(fēng)投公司Accel Partners的合伙人,,他也擔(dān)任過很多公司的董事(DELL,、Facebook、沃爾瑪,、漫威),。
Jim Breyer:
非常榮幸來到清華大學(xué),我基本上會(huì)兩次來清華校園,,因?yàn)檫@的確是世界上最富盛譽(yù)的一所大學(xué),。目前我們很少進(jìn)行很多的思考,在2005年的時(shí)候,,我非常幸運(yùn)能夠做了三個(gè)非常重要的投資(也是作為Allaire資本),,一個(gè)是跟中國的IDG進(jìn)行了合作,他們跟我們是非常好的合作伙伴(在中國我們也成為了非常棒的朋友),。我們投資了扎克伯格,,在2005年我也加入了董事會(huì),也特別榮幸能夠跟扎克伯格還有Facebook整個(gè)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行合作,。
另外我對(duì)Jeremy 和Sean這個(gè)團(tuán)隊(duì)之前創(chuàng)辦的企業(yè)就進(jìn)行了投資,,我也特別榮幸能夠作為投資者,三年之后投資到了CIRCLE這個(gè)公司中來,,我認(rèn)為他們是一個(gè)非常棒的團(tuán)隊(duì),,他們也有非常好的一個(gè)巨大的機(jī)會(huì),能夠在世界塑造整個(gè)數(shù)字化的金融,。
章勱聞:
Jim Breyer是非常有企業(yè)家精神非常具有非常洞察力的投資人,,先問Jim Breyer一個(gè)問題。
2013年你是如何想要投資CIRCLE,,而他們(Jeremy Allaire和SeanNeville)是如何打動(dòng)你的,。
Jim Breyer:
我跟Jeremy Allaire和SeanNeville兩個(gè)人基本上在他們2013年5月份找到我的時(shí)候,我們就開始合作了,,他們也討論了金融這個(gè)技術(shù)以及跨境機(jī)會(huì)的重要性,,因此在48個(gè)小時(shí)里,我跟他們說我決定投資你們了,,所以他們是有極大的天分,、愿景,同時(shí)還有誠實(shí)、激情,、努力,、勤勞,這些都是Jeremy 和Sean身上所具有的這些企業(yè)家的特質(zhì),,也是為什么我在2013年立馬就對(duì)他們進(jìn)行了投資,,而且我也持續(xù)在后面進(jìn)行了更多的投資。
章勱聞:
在互聯(lián)網(wǎng)早期(尤其是富媒體淋?。?,你們今天是叫“神一般的人物”,但是互聯(lián)網(wǎng)金融,、比特幣這些是非常深的領(lǐng)域,,但是和任何互聯(lián)網(wǎng)的生意一樣,最終比特幣這些技術(shù)都會(huì)有一個(gè)去中心化,、去中介化的一個(gè)趨勢,,但是和我們所看到的那些被顛覆的傳統(tǒng)的老舊的零售業(yè),管理非常落后的出租車的公司不一樣,,銀行,、金融機(jī)構(gòu)(尤其央行),它有深刻存在的原因,,你們?nèi)绾慰创@種技術(shù)的未來以及這種社會(huì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)化的未來,。
SeanNeville:
讓我們來看一下數(shù)字化貨幣的技術(shù),我們覺得錢就應(yīng)該像互聯(lián)網(wǎng)一樣自由流動(dòng),,我們所生活的這個(gè)世界,,我們現(xiàn)在能夠全球免費(fèi)地、及時(shí)地進(jìn)行溝通,,免費(fèi)進(jìn)行各種內(nèi)容的傳播,、尋找這些知識(shí)等等。但是貨幣并不是這樣能夠自由免費(fèi)流動(dòng)的,。我們知道的互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)去中心化的網(wǎng)絡(luò),,我們有很多開放的協(xié)議(比如說第一代的互聯(lián)協(xié)議,主要就是有關(guān)數(shù)據(jù)和信息的交流,、交換),,區(qū)塊鏈的技術(shù)它也代表了互聯(lián)網(wǎng)上這種信任以及交易的第一代的技術(shù),這是互聯(lián)網(wǎng)之前缺失的一塊,。因此隨著時(shí)間的推移,,未來將會(huì)有分布式的協(xié)議,每個(gè)人都可以做,,大家都可以來做一個(gè)網(wǎng)頁等等,,就像互聯(lián)網(wǎng)一樣,,未來將會(huì)有一個(gè)協(xié)議,,大家都可以安全地在網(wǎng)上進(jìn)行一些相應(yīng)的交易,,所以這是我們區(qū)塊鏈技術(shù)的一個(gè)目的。
這種傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施(像商行以及中央銀行)它們的確在實(shí)施這些協(xié)議的時(shí)候能夠發(fā)揮很大的角色,,但是技術(shù)本身是一個(gè)開放的技術(shù),,任何人都可以從這個(gè)技術(shù)中獲益和使用,但是具體的業(yè)務(wù)的活動(dòng),,實(shí)際上可能還是會(huì)被監(jiān)管,,同時(shí)會(huì)有一些相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)管理規(guī)則等等。因此我想這個(gè)是跟現(xiàn)有的政府目標(biāo)是相吻合的,。
Jeremy Allaire:
但是也有同樣的自由化的促進(jìn)網(wǎng)絡(luò)所特別的信息自由流動(dòng)的特色,,就銀行而言,我想他們未來在區(qū)塊鏈上面發(fā)揮很大的作用,,區(qū)塊鏈的技術(shù),、比特幣的技術(shù)可以被看作是一種另類的銀行的方法,我們希望能夠?qū)ΜF(xiàn)有的金融服務(wù)進(jìn)行優(yōu)化,,就好像HTTP這樣的網(wǎng)絡(luò)協(xié)議,,也是可以被內(nèi)容服務(wù)商做一些流媒體或者新聞的交付??梢詳U(kuò)大創(chuàng)意,、擴(kuò)大分享的內(nèi)容,所以這也是類似的一種分享,,每個(gè)人都能夠用與以往不同的方式來進(jìn)行分享,。
章勱聞:
我問Jeremy Allaire一個(gè)比較挑戰(zhàn)的問題,假設(shè)今天在座的不僅是觀眾還有董事會(huì),,他們問你一個(gè)問題,,你現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)是什么(只要一個(gè))。
Jeremy Allaire:
非常好的問題,,就像Jim所知道的一樣,,當(dāng)然他也參加了我們的董事會(huì)議,那么最大的挑戰(zhàn)就是如何來創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)品,,并且能吸引到消費(fèi)者真正地解決世界上的問題,,并不斷地去改善我們的產(chǎn)品,提升它的使用,,這是我們最臨的最根本的挑戰(zhàn)(對(duì)于所有的商業(yè)階段都是這樣的),。對(duì)于聯(lián)網(wǎng)公司而言,我們的挑戰(zhàn)就在于如何來擴(kuò)大我們的用戶基礎(chǔ),。
我們還面臨一些監(jiān)管方面,、商業(yè)伙伴,、人才、資本方面的挑戰(zhàn),,我們第一大的重點(diǎn)就是我們的產(chǎn)品,,怎么去更好地開發(fā),如何持續(xù)地去改善這個(gè)產(chǎn)品,,并且提升它的用戶數(shù)量,。
章勱聞:
有句話就是“得用戶者得天下”,Jim你怎么評(píng)價(jià)Jeremy 的回答,?
Jim Breyer:
我代表董事會(huì),,作為一個(gè)非常積極的投資人來回答,Jeremy 和Sean有非常棒的能力,,是非常好的創(chuàng)業(yè)者,,他們對(duì)于產(chǎn)品有巨大的熱情,與此同時(shí)他們不但非常了解戰(zhàn)略方面,,而且還了解全球的市場動(dòng)態(tài),。我相信在座肯定非常了解微信這樣一個(gè)平臺(tái),它是一個(gè)非常好的平臺(tái)體驗(yàn),。
我們看到騰訊還有其他的公司在中國推動(dòng)著用戶的體驗(yàn),,我相信這對(duì)于我們來說也是一個(gè)信息,就是產(chǎn)品的執(zhí)行可以是多么棒的一個(gè)前景,,只要我們的金融方面還有綜合一體的這種體驗(yàn)都打造好的話,,那么就能夠吸引到很多的用戶。這也是我們CIRCLE的董事會(huì)所關(guān)注的一體化的產(chǎn)品,。
章勱聞:
下一個(gè)問題要問Sean,,我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)有意思的現(xiàn)象,每次我們談到洗錢,、龐氏騙局,、逃稅這些話題的時(shí)候,人們從來不會(huì)去責(zé)怪貨幣(不會(huì)怪人民幣,、不會(huì)怪美元),,但是一旦這些事情發(fā)生在比特幣,比如說數(shù)字貨幣的領(lǐng)域里面,,人們就會(huì)去指責(zé)數(shù)字貨幣,,這里面是不是有不公平,或者說有一些技術(shù)上的原因,?
Sean Neville:
的確,,這些金融犯罪也會(huì)發(fā)生在數(shù)字銀行業(yè)里,所以我們需要保護(hù)這些交易,,區(qū)塊鏈?zhǔn)沟梦覀兊慕灰赘尤菀?,因?yàn)榉植际降倪@種區(qū)塊鏈或者賬簿是大家都可以看到的,。在歷史上比特幣的每一項(xiàng)交易都是在系統(tǒng)當(dāng)中記錄的,不需要有另外的人去審核它的數(shù)據(jù)庫,。當(dāng)然還有更難的一些問題,,有一些技術(shù)上的難題,就是說傳統(tǒng)的一些洗錢或者其他的一些犯罪可能會(huì)發(fā)生,,但是我們也可以用機(jī)器學(xué)習(xí),,或者說用人工智能來消除這方面的風(fēng)險(xiǎn),,能夠比以前做得更好,,解決這些問題。
所以說區(qū)塊鏈這個(gè)技術(shù),,如果把它作為一個(gè)罪名的話,,就好像我們在責(zé)怪HTTP這個(gè)協(xié)議,技術(shù)本身是中性的,,沒有好壞之分,,它們可以用于做好的事情,我們有很好的一些方法來預(yù)防它的濫用,。
章勱聞:
區(qū)塊鏈的協(xié)議跟數(shù)據(jù)是完全透明的,,但是它每一個(gè)節(jié)點(diǎn)依然等于是被隱藏起來的,所以這個(gè)技術(shù)可以說一方面我們有很多技術(shù)手段去保證它,,但是一方面它存在一些挑戰(zhàn),。我覺得很有意思的一點(diǎn),Jeremy 是學(xué)政經(jīng)濟(jì)學(xué)的,,我們請Jeremy從一個(gè)非常高的高度(“從3萬英尺的高空看地面”),,我們忽略掉那些不重要的細(xì)節(jié),他是怎么看未來整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)應(yīng)該被監(jiān)管,,然后防止那些壟斷,、違法的行為發(fā)生。
Jeremy Allaire:
首先要考慮清楚這個(gè)技術(shù)的基礎(chǔ)以及應(yīng)用是什么,,以及相關(guān)的一些監(jiān)管帶來的一些影響是什么,。比特幣是一個(gè)公共的區(qū)塊鏈,是一種軟件協(xié)議,,任何人都可以下載,、執(zhí)行,它是一個(gè)開源的軟件,,你可以免費(fèi)地使用,,就好像HTTP這樣一個(gè)協(xié)議,也是開源的軟件,,大家都可以下載,,在互聯(lián)網(wǎng)上建一個(gè)節(jié)點(diǎn),,不需要任何人的批準(zhǔn)。
有可能你不能夠在網(wǎng)站上面,,由于當(dāng)?shù)氐姆刹荒軌蚬寄承﹥?nèi)容,,或者說也不能用這個(gè)協(xié)議去竊取內(nèi)容等等。
對(duì)于區(qū)塊鏈來說,,它作為一種公共的區(qū)塊鏈,,有人叫它為全球的信任機(jī)器,它是一個(gè)巨大的記錄系統(tǒng),,任何人都可以用,,要用這個(gè)記錄系統(tǒng)的話就需要有一個(gè)本身的幣,它可以是和其他的貨幣來交換的,,那么可以用很多種不同的方式,,比方說兌款其他貨幣或者說發(fā)布一個(gè)驗(yàn)證證書,比如說音樂的驗(yàn)證證書,,或者說用于存儲(chǔ)一個(gè)身份記錄等等,,可以用于任何的一種應(yīng)用,比方說你想要有一個(gè)不被篡改的,、很安全的記錄,,就可以用到這種比特幣的區(qū)塊鏈技術(shù),而且是大家都可以使用的開放的技術(shù),。
也是來保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的,,除了用法律以外還可以用這種技術(shù),比方說在美國,,如果說你要用這個(gè)區(qū)塊鏈技術(shù)來匯款,,比方說匯歐元、美元的話,,那么必須要跟政府注冊,,而且還要滿足這個(gè)銀行業(yè)的一系列規(guī)則,就是保密的協(xié)議規(guī)則,,比方說保護(hù)你的客戶還有回報(bào)濫用的情況給政府,,或者說是跟蹤整個(gè)交易流等等,所以說我們可以選擇是不是要遵守這樣的法律,。
那么在其他的一些應(yīng)用中,,可能是和匯款是不相關(guān)的,那么也許在這方面法律的監(jiān)管就不一定有這么高,,所以如果說這個(gè)區(qū)塊鏈技術(shù)是用于匯款的話,,那么就必須要遵守打擊金融犯罪的相關(guān)規(guī)則和法律。
章勱聞:
趨勢是不可擋的,,你可以選擇不使用它,,但是你不能阻擋別人非法地使用它,,也就是實(shí)際上你只有迎合這個(gè)趨勢,去正確地,、合法地使用它,,而不是去刻意地回避它。它還提到一個(gè)Blockchain,,它實(shí)際上不僅僅是我們講比特幣或者貨幣匯兌的一個(gè)基礎(chǔ),,它還可以成為,他用了一個(gè)比喻就是“有點(diǎn)像是掌管信用的大機(jī)器”,,在這個(gè)之上還有更多的創(chuàng)新,,更多我們想不到的創(chuàng)新可以誕生,但是如果今天去看媒體對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的報(bào)道,,你們會(huì)發(fā)現(xiàn)所有的媒體都會(huì)提到一個(gè),,無論這個(gè)行業(yè)發(fā)展得多么快,、多么具有顛覆性,,到今天位置沒有一個(gè)殺手級(jí)的應(yīng)用,那么這個(gè)問題我想最好的我們就趁今天Jeremy在場,,讓Jeremy來回答一下,,你認(rèn)為CIRCLE會(huì)不會(huì)成為下一個(gè)殺手級(jí)的應(yīng)用?
Jeremy Allaire:
我們非常努力的讓自己成為下一個(gè)殺手級(jí)應(yīng)用,。
章勱聞:
作為投資人你們敏銳地觀察到,,和CIRCLE一樣優(yōu)秀的年輕企業(yè)在做,但是未來它們也會(huì)非常有希望能夠成為這樣的一個(gè)產(chǎn)品或者一個(gè)企業(yè),。
Jeremy Allaire:
我看到在創(chuàng)新方面,,在北京就有很多,通過我們的合作伙伴(IDG資本),,我們也了解到很多這樣的金融技術(shù)方面的初創(chuàng)公司,,在硅谷附近也有很多類似的初創(chuàng)公司。而且我們也看到有很多的杰出學(xué)術(shù)界的研究中心,,他們也在推動(dòng)著比方說像英國的劍橋或者是美國的麻省理工等等,,都在推進(jìn)著下一代人工智能技術(shù)的發(fā)展。那么互聯(lián)網(wǎng)公司也是和這樣的一些先進(jìn)的研究學(xué)院是站在一起的,,這也是我為什么對(duì)CIRCLE這家公司的未來這么有信心,,我們和哈佛大學(xué)還有麻省理工都很近,我們也是非常積極地從這些領(lǐng)先的大學(xué)(包括斯坦福大學(xué))去招聘人才,,這也是為什么我認(rèn)為在很多的細(xì)分市場上的消費(fèi)級(jí)軟件都會(huì)在全球的層面上出現(xiàn),,這也是我作為一個(gè)投資人每天都非常激動(dòng)的。
章勱聞:
我們很快就看到一個(gè)真正的殺手級(jí)應(yīng)用會(huì)誕生,,那么我們知道CIRCLE現(xiàn)在就已經(jīng)拿到了一個(gè)中方的機(jī)構(gòu)的投資(IDG),。我們想問問Jeremy,,你們?yōu)槭裁磿?huì)選擇IDG?
Jeremy Allaire:
一年多以前我們籌到了5000萬美元,,這個(gè)是由IDG公司和高盛一起來籌資的,,那么我們知道這兩家公司都是我們的戰(zhàn)略投資人,像高盛公司它們作為戰(zhàn)略投資者,,因?yàn)槲覀冇猩虡I(yè)方面的一些安排,。
那么對(duì)于IDG而言,我們認(rèn)為它們也是我們的戰(zhàn)略投資(雖然說他們是一個(gè)風(fēng)投公司),,我們觀察了全球的機(jī)遇之后,,我們公司的一個(gè)宗旨就是希望能夠?yàn)槿虻南M(fèi)者提供我們的有價(jià)值的服務(wù)(包括中國的消費(fèi)者),使得中國的消費(fèi)者發(fā)郵件一樣地使用人民幣,。
中國政府的一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)是提升在全球的人民幣的地位(提升它的國際化地位),,我們需要在中國找到一個(gè)戰(zhàn)略性的合作伙伴,能夠在全球?qū)用嫔吓c我們合作,,并且也能夠在中國市場和我們合作,,那么IDG的聲譽(yù)非常好,他們對(duì)于中國的市場和全球市場都非常了解,,還有對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融是非常熟悉的,,所以說我們跟他們見面了,知道他們在這方面的知識(shí)比我們更豐富,,而且我們也有相應(yīng)的目標(biāo),,所以當(dāng)然會(huì)選擇他們。
那么IDG的公司(他們有的也是來自波斯頓的)在金融方面還有在學(xué)術(shù)界方面,,還有波斯頓和本地的大學(xué)都有很久的淵源,,所以知識(shí)智力上面也是非常有淵源的。
章勱聞:
CIRCLE能夠在中國做得多大,,IDG會(huì)起到關(guān)鍵的作用,。
Jeremy能不能透露一點(diǎn),短期在中國你們會(huì)做什么,?
Jeremy Allaire:
在短期而言,,我們想先了解一下像我們這樣的公司如何建立起一個(gè)可信任的商業(yè)運(yùn)作,如何去和中國的政府合作,,了解中國政府的目的,,在中國法律框架下面來建立起我們可運(yùn)營的一個(gè)商業(yè)模式,找到合適的人才,,這些是我們的短期目標(biāo),。
那我們的期望是,使得我們推出一個(gè)面向中國消費(fèi)者的CIRCLE產(chǎn)品(就像我們在歐美市場所做的那樣),在歐美市場可以用CIRCLE的平臺(tái)來匯兌美元或者是歐元,、英鎊,,是非常方便的。那么我希望未來在中國也提供這樣一個(gè)長期的服務(wù),,短期而言我們的目標(biāo)是比較簡單的,。
章勱聞:
現(xiàn)在有很多城市,以前老牌的金融中心想能夠快速跟進(jìn),,所以很快我們就聽到新聞里有提到巴克萊已經(jīng)跟CIRCLE有合作,,所以在CIRCLE上面比特幣已經(jīng)可以跟英鎊進(jìn)行兌換。問一個(gè)技術(shù)的問題,,你們是怎么解決一種虛擬的數(shù)字貨幣和法定貨幣的匯兌的,,這種技術(shù)未來會(huì)不會(huì)用到和人民幣的兌換里?
Sean Neville:
是的,,在CIRCLE我們有自己的貿(mào)易部門,,他們是做貨幣這塊的交易的,比如說我們在倫敦持有英鎊,,然后Jeremy在美國,,這個(gè)時(shí)候我把英鎊匯出去之后,它變成了美元,,實(shí)際上它的匯率是消費(fèi)者在全球能得到的對(duì)低的匯率,,我們也跟交易方進(jìn)行了很好的溝通,我們可以以批發(fā)的價(jià)格來得到這樣的一個(gè)匯率,,基本上給消費(fèi)者提供的也是很接近這個(gè)批發(fā)的匯率,如果我在倫敦,,我手里持有英鎊,,我比如說給菲律賓的一個(gè)朋友匯錢,菲律賓這個(gè)時(shí)候可能并沒有相應(yīng)的流動(dòng)性,,所以這個(gè)時(shí)候就用區(qū)塊鏈,,那我們是將這個(gè)英鎊轉(zhuǎn)換成比特幣(當(dāng)然比特幣是虛擬的),轉(zhuǎn)換之后在區(qū)塊鏈上來發(fā)布這個(gè)比特幣,,在菲律賓將會(huì)有另外一個(gè)公司(就像CIRCLE一樣)可以將這個(gè)比特幣轉(zhuǎn)變成菲律賓的比索,,實(shí)際上我們CIRCLE并沒有跟菲律賓的人形成任何的合同和相應(yīng)的關(guān)系,所以這是兩不同的類型,,大部分的時(shí)候CIRCLE會(huì)來控制這個(gè)匯率,,那我們的這個(gè)成本也盡可能控制在趨于0的水平。
章勱聞:
它的過程是透明的,、可以被監(jiān)管的,,同時(shí)它對(duì)用戶來說,它的成本是接近最低的(幾乎是為0的)。
那么我們進(jìn)一步再問一個(gè)問題,,如果有一天CIRCLE太成功了,,它成功到幾乎所有人都會(huì)接受它。這個(gè)時(shí)候我們回到一個(gè)傳統(tǒng)的金融領(lǐng)域的問題,,它會(huì)對(duì)貨幣市場的流動(dòng)性產(chǎn)生什么樣的潛在影響,?
Jeremy Allaire:
這個(gè)問題非常或,,我們認(rèn)為持有這些錢,,包括進(jìn)行支付等等,只要你有一個(gè)手機(jī),,你有這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的協(xié)議,,就應(yīng)該是一個(gè)免費(fèi)的,我們并不會(huì)來收費(fèi),。但是我們知道,,金融機(jī)構(gòu)它們的確有其他的業(yè)務(wù)是可以帶來收入的,但是這些支付的相應(yīng)費(fèi)用實(shí)際上并不是在未來去收費(fèi)的,。
其中的一部分問題是在我們這樣的一個(gè)世界里,,如果有更多的貨幣的價(jià)值挪到互聯(lián)網(wǎng),這個(gè)時(shí)候可能會(huì)對(duì)貨幣市場帶來一些什么樣的影響,,我想的確可能離這個(gè)世界還是比較遠(yuǎn)一些,,CIRCLE主要是從客戶端這塊來做起,大部分的價(jià)值都是在貿(mào)易伙伴以及企業(yè)之間(而不是終端的消費(fèi)者之間),,企業(yè)之間并不是我們業(yè)務(wù)的重點(diǎn),,但總得來說錢其實(shí)就是數(shù)據(jù),它只是一個(gè)記錄的系統(tǒng),。某種角度上講銀行實(shí)際上就是受到監(jiān)管的數(shù)據(jù)庫的運(yùn)營商,,他們的數(shù)據(jù)庫里面記錄了是美元、英鎊還是人民幣,,支付(或者錢的轉(zhuǎn)賬)實(shí)際上是跟這個(gè)數(shù)據(jù)庫是同步的,,因此將這個(gè)數(shù)據(jù)進(jìn)行儲(chǔ)存,然后進(jìn)行同步,、高效地按照一定的協(xié)議來做,,我們認(rèn)為這樣的一個(gè)模式就像是信息還有媒體的通訊一樣,我們也可以使得全球的貨幣流動(dòng)是一個(gè)免費(fèi)的,。
但是我們并不是說僅僅是一家公司來做,,這也是為什么開放式的協(xié)議非常重要,每個(gè)人都可以用,、都可以加入進(jìn)來,,所以這是非常有力量的,每個(gè)人能參與進(jìn)來,是一個(gè)開放的平臺(tái),,因此在未來很多的金融中介公司,,不管它是一個(gè)傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)還是互聯(lián)網(wǎng)金融公司,它們都會(huì)這個(gè)區(qū)塊鏈的技術(shù)來進(jìn)行價(jià)值的儲(chǔ)存(不管是證券的交易還是什么交易),,它們會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的儲(chǔ)存和流動(dòng),。
未來世界經(jīng)濟(jì)更加一體化,經(jīng)濟(jì)的關(guān)系變得更加高效和透明,,政府在監(jiān)管手段會(huì)更加簡單,,能夠更好地監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)。同時(shí)世界上數(shù)十億沒有獲得金融服務(wù)的人也能得到這些金融的服務(wù),,我想這個(gè)技術(shù)就能帶來這么好的結(jié)果,。
章勱聞:展示了一幅特別壯觀的未來的社會(huì)圖景,但是我們還是要回到一家公司的層面上來看,,金融創(chuàng)新往往需要一個(gè)邊界(為了監(jiān)管,、為了避免利益沖突等各種風(fēng)險(xiǎn))。
我們第一期的來賓(查爾斯?阿德勒(Charles Adler,,kickstarter的聯(lián)合創(chuàng)始人)),,可能很多人還沒有注意到,它們已經(jīng)是一家公益企業(yè)了,,它為了做好非常好的以產(chǎn)品眾籌為永遠(yuǎn)理想的一家公司,,它放棄了自己上市的機(jī)會(huì)。
那么我們來看一個(gè)不太好的例子Lending Club,,有媒體分析它最近的麻煩是出在它超越了它的平臺(tái)屬性,,它做了一些平臺(tái)屬性之外的事情,惹來了一些麻煩,。
那么我們想問一問CIRCLE的創(chuàng)業(yè)者們,,目前CIRCLE是一個(gè)資金劃撥的工具(在表面上),你們怎么定義你們這個(gè)商業(yè)的邊界,?哪些是以后永遠(yuǎn)會(huì)做的,哪些永遠(yuǎn)是以后不會(huì)做的事情,?
Jeremy Allaire:
我也可以來回答部分的問題,,我想我們的一個(gè)業(yè)務(wù)邊界明顯來說,也是我們這個(gè)主業(yè)主要的,,當(dāng)然法律上也規(guī)定了一定的邊界,,在美國以及在歐洲,我們在中國也有支付方面的許可證和互聯(lián)網(wǎng)方面的許可證,,比如說我們可以進(jìn)行消費(fèi)者之間的交易,、消費(fèi)者和企業(yè)之間的交易、跨境的交易等等。但是在這些之外,,可能很多的業(yè)務(wù)都做不了,,這是法律里規(guī)定的。
如果還有其他的一些業(yè)務(wù)線的話,,在未來我們還需要在法律的規(guī)定范圍內(nèi),,不能違背這些法律來做。在這個(gè)領(lǐng)域里比較有意思的一點(diǎn)是,,我們跟美國,、亞洲和歐洲監(jiān)管機(jī)構(gòu)都有很多溝通,他們非常了解規(guī)則需要不斷地變化來適應(yīng)高科技的日新月異的發(fā)展,,比如說對(duì)于信用風(fēng)險(xiǎn)這塊,,還有貸款的發(fā)放以及包括投資的管理等等,這些由于軟件這塊的一些創(chuàng)新帶來很大的變化,,因此這些規(guī)則也將會(huì)發(fā)生一些變化,。
因此在某些國家你也會(huì)看到,新的政策將會(huì)建立起來去適應(yīng)這些創(chuàng)新,,目前在日本,,他們的議會(huì)也正在進(jìn)行辯論,也將會(huì)通過新的法律,,對(duì)于比如說虛擬貨幣,、數(shù)字貨幣他們會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的一些監(jiān)管,還有包括P2P的借貸進(jìn)行一些監(jiān)管,,新的法律會(huì)出臺(tái),。
因此你可以看到,技術(shù)還有軟件的開發(fā)人員,,以及法律的一些規(guī)定和要求,,二者之間都有一個(gè)互動(dòng)關(guān)系。
章勱聞:
Jeremy講的是一個(gè)永恒的話題,,其實(shí)這個(gè)是突破邊界的創(chuàng)業(yè)者們和監(jiān)管的一種有點(diǎn)像是好的競爭,,一方面要在法律的框架內(nèi),一方面要去突破,,讓監(jiān)管的水平也能夠提高,。所以我想這個(gè)問題現(xiàn)在只有一個(gè)答案,它一定是要合乎監(jiān)管的邏輯,、要合法,,但是未來這個(gè)邊界不是不動(dòng)的,它會(huì)隨著這個(gè)技術(shù)的革新,、發(fā)展,,會(huì)產(chǎn)生一些變動(dòng),。
那么我們還是回到未來的計(jì)劃上,問問Jeremy,,D輪過后你打算怎么花這筆錢,?
Jeremy Allaire:
對(duì)于我們來說,現(xiàn)在我們有幾大重點(diǎn):
第一個(gè)重點(diǎn),,產(chǎn)品,。還有對(duì)于產(chǎn)品進(jìn)行投資,我們有一個(gè)非常雄心勃勃的產(chǎn)品方面的路線圖,,包括社交支付APP要做什么,。
第二個(gè)重點(diǎn),市場的拓展,。我們剛剛將這個(gè)產(chǎn)品在英國推出,,我們希望在歐洲全面推出,同時(shí)我們也對(duì)中國市場以及其他的亞洲市場特別感興趣,,我們會(huì)進(jìn)行市場的擴(kuò)張,,這些都要花很多時(shí)間和金錢,當(dāng)然還有許可證以及商業(yè)的關(guān)系等等,,這些性質(zhì)的工作,。
現(xiàn)在我們在美國也剛剛進(jìn)入到這樣的一個(gè)狀況,也就是說消費(fèi)者在大量地使用我們這些產(chǎn)品,,他們也非常喜歡這些產(chǎn)品,,所以我們希望在市場營銷上來做一些投資,進(jìn)一步推動(dòng)對(duì)我們產(chǎn)品的了解,,讓更多的人使用,。
這是我們的幾大重點(diǎn)。
章勱聞:
我們想問一下Jim,,從VC的角度看,,我們現(xiàn)在其實(shí)有過一個(gè)初步的數(shù)字的歸總。就是在過去的一年,,在比特幣的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域里面,,這個(gè)VC的熱錢是歷史上最多、最聚集的時(shí)候,。那么一般VC總是在看下一個(gè)大事件,,我們想請Jim再來談一下展望,在你眼中的下一個(gè)大的事情是什么,?
Jim Breyer:
我想非常重要的一點(diǎn)就是要從全球的視野來看,我們公司在美國和中國都進(jìn)行了投資,,首先從地理的角度來講,,中國和美國將是未來的80%的最大機(jī)會(huì)的地方,,那么很大的一些機(jī)會(huì),比如像人工智能,,CIRCLE就是其中的一個(gè)例子,,它們采用了非常深刻的人工智能和機(jī)器的學(xué)習(xí),他們在金融服務(wù)方面采用這樣的一些技術(shù)來推動(dòng)金融的一些技術(shù)創(chuàng)新,,同時(shí)建立包括培訓(xùn)和招募最資深的人工智能的專家,,這也是CIRCLE正在做的。
那么作為一個(gè)風(fēng)投來說,,我的日常工作里面就是希望幫助我們投資的這些公司,,能夠去招募這些人才,同時(shí)我們也會(huì)去評(píng)估新的公司,,尤其是現(xiàn)在有大量的第二代的在人工智能這方面的一些機(jī)會(huì),,有很多個(gè)人在創(chuàng)業(yè),他們可以去大的公司,,比如說Facebook,、百度、騰訊,、阿里巴巴等等,,所以很多的最佳的這些公司,他們已經(jīng)識(shí)別出了下一代的互聯(lián)網(wǎng)金融的一個(gè)技術(shù),,將是一個(gè)很大的機(jī)會(huì),。
區(qū)塊鏈實(shí)際上在垂直的領(lǐng)域有很多的應(yīng)用(比如說在娛樂和媒體行業(yè)),今天能夠在北京的中關(guān)村或者硅谷或者麻省理工這些地方,,我覺得實(shí)際上作為我們風(fēng)投來說,,這是一個(gè)非常偉大的時(shí)代,如果我們能夠?qū)⑽覀兊难酃鈦砜吹竭@些長期的可以跨越性的這些機(jī)會(huì)上,。
章勱聞:
我們想了解一個(gè)新的公司(像一個(gè)顛覆者的公司),,對(duì)他的調(diào)查有一個(gè)方法,就是在它上市之前去看它的IPO報(bào)告,,這里面有一些很特殊的部分(比如說像風(fēng)險(xiǎn)分析,、競爭分析),從這里邊能夠看到很多我們一般用戶不一定看得見的,,比如說我現(xiàn)在還記得Facebook上市的時(shí)候,,它里面寫了幾點(diǎn):
第一,我們必須要持續(xù)地保證interesting,,我們不再有意思了也就是我們失敗的時(shí)候,,
第二,我們一定要go mobile,,我們不進(jìn)入移動(dòng)的領(lǐng)域我們就要失敗了,。
那今天我們問問Jeremy ,,如果CIRCLE要上市,如果你要寫這個(gè)IPO報(bào)告,,你會(huì)把什么放在風(fēng)險(xiǎn)分析的最前面,,會(huì)把什么放在競爭分析的最前面?
Jeremy Allaire:
我們目前還沒有IPO的計(jì)劃,。當(dāng)你是一個(gè)私營企業(yè)的時(shí)候,,它是有很大的風(fēng)險(xiǎn)的。我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是兩個(gè)人,,我們有一些點(diǎn)子,,因此這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)寫下來可以幾百頁,但是你不斷地去發(fā)展,,你的風(fēng)險(xiǎn)不斷地降低,,這就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)的本質(zhì),它剛開始是有很多的風(fēng)險(xiǎn)(包括競爭風(fēng)險(xiǎn)和其他的風(fēng)險(xiǎn)),,但是在我們這個(gè)業(yè)務(wù)里邊,,我們實(shí)際上面臨的實(shí)際的風(fēng)險(xiǎn)并不多。也許員工可能會(huì)出現(xiàn)一些欺詐,,還有客戶也可能出現(xiàn)一些欺詐,,比如說也可能會(huì)有一些相應(yīng)的黑客攻擊等等,由于這樣的一些原因,,可能我們也會(huì)相應(yīng)地坐牢等等,,它是有這樣的一些相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)的。
所以這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的確是需要做很多的監(jiān)管,,而且我們也要做大量的盡職調(diào)查,,所以這也是為什么我們從記錄的保存的角度都有很多的規(guī)則和要求。
因此作為一個(gè)金融的機(jī)構(gòu),,它有一些內(nèi)生的風(fēng)險(xiǎn)還有一些相應(yīng)的技術(shù)風(fēng)險(xiǎn),,是我們要去不斷地減緩的。
從業(yè)務(wù)角度來講它的風(fēng)險(xiǎn)更多的是到底什么時(shí)候政府能夠清楚地提供一些規(guī)則(包括數(shù)字化貨幣的合法性),,不同的市場,、不同的政府的狀況是不一樣的,我們是否能夠推動(dòng)市場也取決于這個(gè),。
還有一個(gè)內(nèi)部的風(fēng)險(xiǎn)是如何留住人才(這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)不是最大),,我們的員工可能會(huì)跳到Facebook、阿里巴巴,、谷歌等等,,這也是其中的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。
對(duì)我們來說全球社交的支付APP是消費(fèi)者可以個(gè)人每天使用的,,在全球進(jìn)行一些社交的支付等等,,那么這樣的一個(gè)類別要去把它界定清楚是非常困難的,,因?yàn)橄M(fèi)者對(duì)于現(xiàn)在的一個(gè)貨幣,他已經(jīng)有一些傳統(tǒng)的觀念了,。那這種新的基于互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù),它從某種角度上是取代的銀行相應(yīng)的一些品牌,,那這種是一些新的概念,。在某些市場(像中國互已經(jīng)非常接受這種互聯(lián)網(wǎng)電子支付手段了。對(duì)我們來說,,就是這個(gè)類別怎么樣能夠成為一個(gè)全球的品類,,使得大量的用戶能夠使用,我們的確是希望能夠達(dá)到這樣的一個(gè)規(guī)模的,,所以這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),。
Sean Neville:
我想這個(gè)是非常好的一個(gè)說法,那么再高一層來看,,我們在做一個(gè)創(chuàng)新的東西的時(shí)候,,總是會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)的(比方說區(qū)塊鏈這個(gè)技術(shù)),當(dāng)時(shí)我們在創(chuàng)立這個(gè)公司的時(shí)候,,也許是有點(diǎn)過早了,,雖然說我們當(dāng)時(shí)就知道區(qū)塊鏈技術(shù)會(huì)改變整個(gè)世界,但是我們也許是有點(diǎn)早的開始設(shè)立這個(gè)公司,,所以這是我們當(dāng)時(shí)主要面臨的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),。還有就是保持我們的客戶,要?jiǎng)?chuàng)造一種文化,,我想這是一個(gè)非常好的體驗(yàn),。
章勱聞:
我覺得他們的視野不僅僅是在技術(shù)或者這個(gè)領(lǐng)域,他們還談到一家公司未來怎樣才能夠變成一家偉大的公司,,所以不僅是關(guān)于在這個(gè)發(fā)展過程中遇到各個(gè)不同國家,、不同的監(jiān)管、不同地域的競爭對(duì)手,,比如說我們中國的微信,、還有阿里,包括他們自己要維持一個(gè)高水準(zhǔn)的人才團(tuán)隊(duì),。
Sean提到一句話,,這不是關(guān)于我們能不能夠做一個(gè)領(lǐng)先的技術(shù),而是在于我們能不能夠建立一種文化持續(xù)地去維持這種技術(shù)的領(lǐng)先性,,我覺得這個(gè)是非常好的一個(gè)總結(jié),。
最后我們有一個(gè)有趣的問題問Jeremy,我不知道Jeremy記不記得,,《未來與發(fā)展雜志》很多年以前采訪過Jeremy,,問了他一個(gè)問題,,就是你這一生當(dāng)中對(duì)你最重要的一條建議是什么?背后的故事是什么,?那么Jeremy說這個(gè)建議是一個(gè)叫JeceffConbile的人給我的,,這個(gè)建議只有三個(gè)單詞,叫“Follow your Bliss”(這一塊兒沒聽懂),,我到現(xiàn)在都不明白這個(gè)建議是什么意思,。今天有幸由Jeremy本人給我們親自介紹一下這個(gè)建議是什么意思?
Jeremy Allaire:
JeceffConbile是一個(gè)哲學(xué)家,,也是一個(gè)神話學(xué)家,,他說到的這個(gè)“Follow your Bliss”就是跟隨你的天賜之福,通常人們會(huì)問他怎么樣去追尋我的人生,?怎么樣去找到我的幸福,?怎么樣去找到我工作的意義等等之類的問題,然后JeceffConbile就給出了這樣一個(gè)答案,,就是說要跟隨你真正關(guān)心的事情,、真正的能夠引發(fā)你的熱情的事情。那么如果你這樣做的話,,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界的大門都為你敞開了,。
如果說你只是聽別人的命令或者說聽別人的說法,只是隨波逐流的話,,你永遠(yuǎn)都不會(huì)成功,,也永遠(yuǎn)不會(huì)開心快樂。所以我想他這個(gè)說法是非常簡單,,而且這也是我給我的孩子,,還有尋求我的意見的人的一個(gè)回答,就是說跟隨你的天賜之福,,跟隨你的熱情的指向,。
對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說,我們并不是說找到一個(gè)更好的方式去賺錢,,而是找到一個(gè)更開心的,、更永久的方式去追求我們想要追求的東西。
章勱聞:
在座的聽眾朋友有什么問題,。
提問:
我有兩個(gè)問題:
問題1:區(qū)塊鏈一個(gè)重要的特點(diǎn)是中心化,,所以說不會(huì)有單點(diǎn)的崩潰,但是如果有比特幣或者是說銀行,,那么它會(huì)不會(huì)成為一個(gè)單點(diǎn),?
問題2:比特幣未來的問題在哪里?
SeanNeville:
糾正一下,對(duì)于CIRCLE來說,,我們用的是區(qū)塊鏈的技術(shù),,但是我們從來沒有說比特幣是未來唯一的選擇。比特幣現(xiàn)在非常熱,,但是它只是其中一個(gè)選擇,。就好像瀏覽器一樣,早期和現(xiàn)在的是有不同的,。那么的確像比特幣的發(fā)明者,,他也是看到現(xiàn)在比特幣的去中心化的情況,就是我說的發(fā)明者就是中本聰(當(dāng)然我們也不知道他是男是女),,那么比特幣它需要完全是分布式(就好像互聯(lián)網(wǎng)本身一樣),是需要完全去中心化的,。那么中心化就是一種成本,,比方說我們要進(jìn)行交易,不是在自由市場上進(jìn)行交易的時(shí)候需要付的一種成本,。
關(guān)于第二個(gè)問題(就是區(qū)塊鏈的規(guī)模),,對(duì)于比特幣而言,我們說到有可能以后在區(qū)塊鏈當(dāng)中的容量更大一些,,有一些開發(fā)者認(rèn)為這個(gè)選擇是合理的,,但是另外一些人覺得可能會(huì)有更大的犧牲。
那我們目前覺得用這個(gè)辦法可以解決比特幣的一些問題,,那么我們不需要建立一個(gè)自由市場,,不需要支付更多的成本,我們可以擴(kuò)大區(qū)塊鏈本身內(nèi)部的容量,,即便是會(huì)犧牲掉一些區(qū)域中心化的一些好處,。
提問:
就您剛剛的一些描述而言,好像CIRCLE公司有點(diǎn)像微信這種平臺(tái)來支持不同的貨幣,,就現(xiàn)在微信平臺(tái),、還有支付寶也有很多的用戶了,那你怎么樣和這兩家公司進(jìn)行競爭,?如果說它們也能夠在自己的支付平臺(tái)上面加入更多的貨幣種類,?
Jeremy Allaire:
我想有很多方面,我們的想法是說,,我們并不是要建立下一個(gè)全球的信息或者短信平臺(tái),,我們的一個(gè)競爭策略不是在信息方面(短信、微信,、消息平臺(tái)方面),,我們希望是人們用CIRCLE這樣的平臺(tái),也可以用于溝通,可以在微信平臺(tái)上面用CIRCLE,,也可以在Twitter或者Facebook的平臺(tái)上面用CIRCLE,,就是不管什么社交平臺(tái)上面都可以用CIRCLE來交換匯兌或者交換價(jià)值,所以我們有一個(gè)開放的模型來支持不同的區(qū)塊鏈進(jìn)行價(jià)值的交易,,它是一個(gè)開放的平臺(tái),,可以從本地來介入。
所以我們的看法是很不一樣的,,就是互聯(lián)網(wǎng)的金融服務(wù)是怎樣的,,消費(fèi)者如何來進(jìn)行互動(dòng),我們希望提升消費(fèi)者的體驗(yàn),。
章勱聞:
以前我們說到騰訊會(huì)有很多之前的批評(píng),,說他們抄襲、扼殺創(chuàng)新,,實(shí)際上我們要看到這家企業(yè)最近的變化,,它們慢慢地在改變。Jeremy 提到一個(gè)很重要的點(diǎn),,也許未來CIRCLE是騰訊下面的一個(gè)功能,、一個(gè)組成部分。而騰訊在秘密地研發(fā)下一步的,,他們認(rèn)為跟微信自身一樣偉大的功能,,他們叫應(yīng)用號(hào),這個(gè)現(xiàn)在還沒有浮出水面,,但是感興趣的朋友可以去看一看他們在這方面做出的一些努力,,相信未來這個(gè)應(yīng)該是一種共通共融的一種生態(tài)。
提問:
你們談到你們產(chǎn)品的哲學(xué)方面的一些影響,,也沒有說產(chǎn)品是怎樣的,,所以有兩個(gè)問題:
問題1:能不能用幾句話介紹一下你們的產(chǎn)品是什么樣的,以及人們怎么去用,,以及產(chǎn)品背后的作用機(jī)制是怎樣的,。
問題2:我覺得你們所做的事情很大一部分的業(yè)務(wù)都是基于人們怎么樣去使用比特幣,你會(huì)不會(huì)擔(dān)心有一天比特幣不再被使用了,,那么你們的很大一部分業(yè)務(wù)就沒有了,,因?yàn)槲矣X得比特幣似乎是貨幣當(dāng)中的貨幣,有沒有什么戰(zhàn)略來鼓勵(lì)人們或者公司更多地去接納比特幣,?
SeanNeville:
我先回答第二個(gè)問題,,現(xiàn)在英國或者美國你可以發(fā)一個(gè)消息在我們平臺(tái)上面,就好像其他的消息平臺(tái)一樣,,還可以發(fā)笑臉,、相片,、匯款,可以用英鎊匯給你們的朋友或者說發(fā)一個(gè)禮物給你們的朋友(假設(shè)他是在美國的話),,那么你從英國發(fā)英鎊他們在美國收到的就是美元了,。
我們把這種用我們在線的貨幣來做一個(gè)全球的交易、全球的支持,。那么我們現(xiàn)在在服務(wù)幣上面是沒有比特幣,,我們會(huì)用下一塊的區(qū)塊鏈技術(shù)來替代它,可能是其他的一些我們還不知道的數(shù)字貨幣,。所以我們并不是要求任何人去了解什么是比特幣,、怎么去用。那我們相信未來會(huì)有一個(gè)基于網(wǎng)絡(luò)價(jià)值的交換使用,,像比特幣是其中的一種使用方式,。
提問:
我有兩個(gè)問題:
問題1:去年紐約發(fā)布了第一個(gè)比特幣的營業(yè)執(zhí)照,今年我們也看到有一個(gè)合作關(guān)系(和一家硅谷銀行的合作),,我們想問一下你現(xiàn)在的一個(gè)合作情況是怎樣,?
問題2:在中國會(huì)遇到什么樣的一些困難或者挑戰(zhàn),如果遇到的話你會(huì)怎么做,?
Jeremy Allaire:
和傳統(tǒng)的軟件業(yè)務(wù)不一樣,我們是比特別的,,因?yàn)槲覀兿蛳M(fèi)者提供這個(gè)產(chǎn)品,,首先是需要政府的批準(zhǔn),如果說我們要建立一個(gè)社交的照片分享平臺(tái),,我們不需要什么批準(zhǔn),,但是做我們這樣的業(yè)務(wù)的話,就需要政府的批準(zhǔn),。
在開始做這個(gè)公司的時(shí)候,,像比特幣還有區(qū)塊鏈的技術(shù)大家都不熟悉,而且在傳統(tǒng)銀行和政府的眼中來看這個(gè)技術(shù)很恐怖,,因?yàn)檫@樣的一些業(yè)務(wù)超出了他們的控制范圍,,就好像當(dāng)網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)的時(shí)候,對(duì)于傳統(tǒng)的電信公司或者媒體公司來說他們也覺得很恐怖,,因?yàn)樗麄儧]有辦法控制了,。
但是我想在過去的兩年當(dāng)中,我們花了很多的時(shí)間和美國的監(jiān)管者還有歐洲的監(jiān)管者進(jìn)行溝通交流,,告訴他們這些技術(shù)如何給公司減少成本,、減少風(fēng)險(xiǎn)的好處和提升效率的好處,我們還可以管理好這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)(就好像一般的支付方面的金融機(jī)構(gòu),,像他們管理風(fēng)險(xiǎn)那樣),,我們用了很多時(shí)間去宣傳,我們希望讓這個(gè)創(chuàng)新的工具(技術(shù))能夠適應(yīng)新的規(guī)則,像紐約的監(jiān)管部門也是第一個(gè)發(fā)布數(shù)字貨幣的營業(yè)執(zhí)照,,我們也是世界上第一個(gè)獲得這個(gè)執(zhí)照的一家公司(還有32家公司也在申請,,但是還沒有拿到這個(gè)執(zhí)照)。
這是一個(gè)困難的過程,,因?yàn)閺哪撤N意義上來說必須要證明我們有這個(gè)能力,,就好像管理一家銀行那樣的能力去管理我們的風(fēng)險(xiǎn),所以我們要做很多預(yù)先的教育和溝通的工作,。還有就是商業(yè)銀行的合作伙伴也很重要,,因?yàn)槲覀儽旧聿皇倾y行,我們比方說用英鎊或者美元要進(jìn)行匯兌的話,,我們是需要依賴一些銀行的服務(wù)和支持的,,我們有一些主要的合作伙伴,比方說像巴克萊銀行(它們是前十大的全球銀行)答應(yīng)給我們支持這樣的匯兌業(yè)務(wù),,那么英國政府也批準(zhǔn)了,,這是非常重要的一點(diǎn)。當(dāng)然之前我們也跟英國政府有很多溝通,,那我們可以證明我們能夠應(yīng)對(duì)相應(yīng)的新的支付系統(tǒng)的金融方面的風(fēng)險(xiǎn),。
所以我們做了很多的溝通工作,目前來說回報(bào)都還是不錯(cuò)的,。
第二個(gè)問題,,也是類似的情況,不管我們要做什么都我們都需要確保得到政府的支持,,我需要確保我們能夠管理風(fēng)險(xiǎn),,能夠找到相應(yīng)的商業(yè)合作伙伴,讓我們能夠真正地運(yùn)作這個(gè)業(yè)務(wù),,所以在中國市場上,,也是需要注意這些方面的問題,我們需要花很多的時(shí)間,、很多的耐心去慢慢地做,,希望未來我們也能夠取得類似于在歐美一樣好的結(jié)果。
章勱聞:
最后我們請?jiān)谧娜挥煤芎喍痰囊痪湓捊o我們未來的Fintech提一個(gè)他們的建議,。
Jeremy Allaire:
我想在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融是會(huì)為世界帶來深刻變革的領(lǐng)域,,我們剛剛才了解到像區(qū)塊鏈這樣的技術(shù)會(huì)給我們帶來什么樣的深遠(yuǎn)影響,那區(qū)塊鏈技術(shù)首先第一個(gè)用法就是要價(jià)值轉(zhuǎn)移,,還有一些智能合同方面的應(yīng)用,,還有就是全球的分布式的賬簿記錄,并且是無法被篡改的一種系統(tǒng)程序,,那么這樣的做法能夠改變很多行業(yè)的做法,,不但是改變金融還有會(huì)計(jì),、審計(jì)行業(yè)、保險(xiǎn)行業(yè),、商業(yè)法以及治理,、證券業(yè)甚至投票等各種方面都會(huì)被深刻地改變。
就像媒體和通訊的互聯(lián)網(wǎng)以及零售,,也是創(chuàng)造了成千上萬的公司,,那我想?yún)^(qū)塊鏈也會(huì)帶來成千上萬的這些公司,因此我們也非常了解這樣的一個(gè)技術(shù),,當(dāng)然這個(gè)技術(shù)目前還是在早期的階段,,這就像是web開發(fā)的一個(gè)早期階段,我們在座的這些人還有清華大學(xué)以及北京和中國應(yīng)該站在這個(gè)的前沿,,就像我們所有的證據(jù)顯示,,你們也一定會(huì)站在這個(gè)前沿,所以是令人興奮的時(shí)代,。
章勱聞:
Jeremy的建議最后一句話,,他就是讓我們?nèi)⑴c理解這種技術(shù),就像互聯(lián)網(wǎng)早期也被人們從不知道,、不理解到現(xiàn)在我們生活無法離開它一飲,,而他的寄語是希望我們清華五道口的同學(xué)能夠成為這個(gè)里面最早的一批推動(dòng)者。
SeanNeville:
我想到的就是一定要去思考大的問題,,我們非常高興地看到,,很多杰出的人士他們也會(huì)去解決一些小的問題(而不是一些大的問題),比如說他們可能對(duì)于某一個(gè)部分,,希望能夠?qū)崿F(xiàn)一些技術(shù)的突破,但是我覺得我們要以非常宏觀的大的想法去思考,,比如說某一些技術(shù)的問題實(shí)際上是人的問題,,在我們談到區(qū)塊鏈的技術(shù)的時(shí)候,還有在這個(gè)技術(shù)里邊,,能夠衍生出來的很多應(yīng)用,,我們要以人為本,你是希望能夠連接全世界的人,,因?yàn)閷?shí)際上人們能夠提出很多的建議和解決方案,。
章勱聞:
一方面要關(guān)注里面的人性的部分,那些客戶的需求,,所以這兩個(gè)結(jié)合起來就是Sean給我們的建議,。
Jim Breyer:
Breyer資本,我們看一萬個(gè)公司,,會(huì)投其中的5到7家來進(jìn)行投資,,那覺得在人工智能的技術(shù)的一個(gè)關(guān)口,,比如說區(qū)塊鏈,它有很多行業(yè)的應(yīng)用,,比如說金融服務(wù),、健康、能源,、在線的商業(yè)或者互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè),,這些都很大地受到了人工智能和技術(shù)(例如區(qū)塊連技術(shù))的深刻影響,所以我給你們的建議是,,你是應(yīng)該選擇去大企業(yè)工作還是去創(chuàng)業(yè)企業(yè)工作,,現(xiàn)在是一個(gè)黃金時(shí)期,就像是2005年是社交媒體的黃金時(shí)刻,、1995年是互聯(lián)網(wǎng)的黃金時(shí)刻,,現(xiàn)在人工智能以及區(qū)塊鏈(中國和美國都是最佳地點(diǎn)),而且是它的一個(gè)黃金時(shí)機(jī),,未來的十年這兩個(gè)領(lǐng)域?qū)?huì)有巨大的機(jī)會(huì),,而你們清華的確也是非常好的一個(gè)前沿,從一個(gè)風(fēng)投的角度,,中國是一個(gè)非常好的市場,,同時(shí)我們現(xiàn)在正處在人工智能和區(qū)塊連的爆發(fā)期。
章勱聞:
來自于風(fēng)險(xiǎn)投資人的建議總是很寶貴的,,所以Jim講的這個(gè)意思其實(shí)一方面就是區(qū)塊連的技術(shù),,人工智能的技術(shù)已經(jīng)開始有量變到質(zhì)變的發(fā)生了,而這些技術(shù)與垂直的行業(yè)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)的時(shí)候,,也就是在座的各位未來選擇自己職業(yè)和發(fā)展方向的時(shí)候,,可以考慮的一個(gè)很重大的機(jī)會(huì),也許你就是下一個(gè)顛覆性變革的參與者(甚至是創(chuàng)造者),。
在會(huì)議結(jié)束之前,,我分享一個(gè)新聞:有一個(gè)自稱是下一代去中心化金融機(jī)構(gòu)的這么一個(gè)公司,它募集了相當(dāng)于1億美元額度的虛擬貨幣,,用這些虛擬貨幣來支持分享經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目,。這個(gè)機(jī)構(gòu)(公司)是一個(gè)沒有領(lǐng)導(dǎo)者的機(jī)構(gòu)(沒有CEO),它的公司的架構(gòu)不是基于傳統(tǒng)的公司架構(gòu),,它是基于區(qū)塊連的這樣的一些規(guī)則,,像軟件一樣寫入進(jìn)去,但是它有兩個(gè)挑戰(zhàn):
挑戰(zhàn)一:它要把金融領(lǐng)域的游戲規(guī)則和法規(guī)像軟件編入代碼,。
挑戰(zhàn)二:它要保證它們不會(huì)受到像普通軟件那樣的各種的bug和漏洞的侵?jǐn)_,。
所以讓我們拭目以待,看看這樣一家公司能不能顛覆一個(gè)精英密集的行業(yè),,讓時(shí)間來證明,。
《結(jié)束》