阿根廷為何風(fēng)暴再起？南非為何推新政,？中美如何避免“雙輸”,？ |《財富》獨家對話多國財經(jīng)智囊
來自聯(lián)合國和23個發(fā)展中國家的26名學(xué)員（高級財經(jīng)官員,、金融機構(gòu)高管、國際組織代表）上周在清華大學(xué)五道口金融學(xué)院進行了為期七天的研討交流,。我們的獨家報道涉及了一系列影響中國乃至世界的話題：
*中美貿(mào)易戰(zhàn)
*南南合作
*聯(lián)合國工發(fā)組織計劃及內(nèi)部財務(wù)狀況
*阿根廷新一輪金融風(fēng)暴
*南非新政
*逆全球化與保護主義帶來的影響
1. Matias Javier Mana
阿根廷共和國金融部雙邊對外融資局局長
Matias：
“我們把過去數(shù)周內(nèi)在阿根廷發(fā)生的事情稱為‘震蕩’，而不是‘危機’,。如果阿根廷就此失去再融資的機會,，才可能會演變成一場‘危機’。
事實上，我們已經(jīng)對將要發(fā)生的事情進行了評估,，包括價格將出現(xiàn)上漲,、費率將出現(xiàn)上漲、流動性將出現(xiàn)下降,。美國保護主義和他們做出的決策,，給阿根廷造成了直接影響。如你所知,，我們確實有一個旨在減少預(yù)算,、抵抗武力威脅并最終促進經(jīng)濟發(fā)展的經(jīng)濟模式,。所以，如果國際價格出現(xiàn)上漲,，這將意味著我們不得不調(diào)整經(jīng)濟模型,，而且還有可能延期使用這種模型,。
我認為我們面臨震蕩的原因,，是國際市場進行了自我調(diào)整,，而阿根廷則對這些國際市場的依賴度非常高,。并且,，盡管當(dāng)前比索幾乎跌到了最低值,，但這實際上代表一種機會——因為阿根廷因其出口商品的價格又重新變得十分具有吸引力,，使我們在未來的貨物貿(mào)易上能夠更具優(yōu)勢。
我們?nèi)栽谂s減財政赤字、推動經(jīng)濟發(fā)展,、建立阿根廷的金融市場，從而降低未來我們對外部環(huán)境,、國際市場變化的敏感度。為實現(xiàn)這樣的目標(biāo),，不是說僅靠過去幾周政府的一些舉措,，還要靠監(jiān)管方面的一系列改革。所以,，在過去幾個月我們通過了很多的法律,，包括財政改革法和資本市場法。我們還需要制定一些有關(guān)勞工改革以及其他方面改革的法律,，相信這會給阿根廷提供新的機會,。
此外,，通過與IMF的溝通和談判,，我們希望能確保以較低的、甚至比市場利率還要低的固定利率獲得所需的資金，以支持我們的經(jīng)濟模型運轉(zhuǎn)順利,。與此同時,，我認為此次與IMF正在談判的條件也將與我們的經(jīng)濟模式,、維護經(jīng)濟的目標(biāo)相符,。但可能IMF會更加保守一些，有可能會要求我們加速采取一些舉措,。不過這一切還需要去談?！?/p>
2.Cleopatra Glenrose Lungile Zulu
南非總統(tǒng)府首席財務(wù)官
由于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)展不均衡,、過度依賴對外貿(mào)易等原因，自2011年后,，南非經(jīng)濟因受到劇烈波動的大宗商品期貨價格影響,，GDP一路下跌。近期,，當(dāng)?shù)赜职l(fā)生了一起迄今規(guī)模最大的比特幣騙局之一——總計超過2.75萬受害者上當(dāng)受騙,，其中包括南非人、美國人和澳大利亞人等,。這場騙局只是南非高經(jīng)濟犯罪率的一個縮影,。
但在另一方面,，南非在吸引外商投資方面依然表現(xiàn)強勁，其信息通信技術(shù)及電子產(chǎn)業(yè)皆是受到投資者青睞的領(lǐng)域,。與此同時,，當(dāng)?shù)卣谠噲D通過頒布新政緩和糟糕的經(jīng)濟局勢。在今年4月27日——南非第二十四個“自由日”當(dāng)天,，南非總統(tǒng)拉馬福薩表示,，未來南非將通過無償征收白人土地等措施，提高非洲弱勢群體（黑人和婦女）在國民經(jīng)濟中的參與度,。
他表示,，南非最低工資標(biāo)準(zhǔn)的立法工作正處于收尾階段，他們將在歷史上首次實施全國最低工資標(biāo)準(zhǔn)（每小時最低20蘭特）,。5月23日,，馬福薩又宣布將把自己一半的薪水（超過80萬人民幣）捐獻給由納爾遜曼德拉基金會管理的一項最新基金，用以扶持全國各地的小型社會項目,。
Cleopatra ：
“我認為（南非國民生活水平）已經(jīng)有了很多改進,。在以前，像醫(yī)院,、好學(xué)校這樣的設(shè)施只針對一個特定的群體開放,，但現(xiàn)在，它們向所有人開放,。所以如今,，每個人都能獲得相同的教育、醫(yī)療服務(wù),。
在我看來,，政府當(dāng)前最急需解決的一大問題就是實現(xiàn)經(jīng)濟增長。如果我們能解決經(jīng)濟增長問題,，就可以減少失業(yè),；如果我們能夠減少失業(yè)，就能減少貧困人口的數(shù)量,。教育可以增加我們的稅收,，于是我們就得以為基金支付更多的費用，將政策落實,。目前,，政府以將經(jīng)濟增長納入優(yōu)先事項，并列出了幾點緊急事項,，其中就包含我們的海洋經(jīng)濟,。與此同時，我們也在考慮如何與其他國家在某些領(lǐng)域開展合作,，以便我們能夠真正擴大經(jīng)濟增長的機會,。所以這是我們的重點,。政府委員會正在著手研究可以使我們發(fā)展經(jīng)濟的投資領(lǐng)域。
這幾天我們參觀了幾家中國科技公司,，體驗了很多前沿的技術(shù)應(yīng)用,。比如智能交通系統(tǒng)可以統(tǒng)計通過某一路段的汽車和行人數(shù)量，甚至可以看到司機的駕駛狀況,，從而分析和判斷他們的操作是否得當(dāng),。諸如此類的高科技創(chuàng)新，南非都可以學(xué)習(xí)和引進,。我們認為中國在科技領(lǐng)域的發(fā)展勢頭非常強勁,，這是中國能夠繼續(xù)快速發(fā)展的重要動能?！?/p>
3. Stephen Bainous Kargbo
聯(lián)合國工業(yè)發(fā)展組織財務(wù)司司長?
為了抓住當(dāng)下工業(yè)升級大潮中的機遇,，全球大量企業(yè)積極投入了巨額人力及資金。聯(lián)合國工業(yè)發(fā)展組織（UNIDO）則從宏觀層面助力了全球多邊投資與技術(shù)攜同進步,。其在最近發(fā)布的《2018年工業(yè)發(fā)展報告》中得出重要結(jié)論：中產(chǎn)階級的壯大和加強是新產(chǎn)品國內(nèi)需求和工業(yè)發(fā)展的強大動力,；工業(yè)發(fā)展需要在保證環(huán)境可持續(xù)性的前提下進行，需通過制造業(yè)中促進環(huán)保商品生產(chǎn)的環(huán)境干預(yù)措施來減輕這些壓力,。
然而在過去幾年里,，工發(fā)組織的財務(wù)狀況嚴重制約了它的發(fā)展，用以開展技術(shù)合作的緊缺資金數(shù)額限制了其在發(fā)展中國國家實現(xiàn)工業(yè)化方面的援助作用,。那么,，工發(fā)組織未來3-5年內(nèi)對于國際投資及技術(shù)促進方面的最主要規(guī)劃是什么？為了緩和由財務(wù)不足帶來的牽絆,，工發(fā)組織又具備哪些對策,？
Stephen：
“我認為UNIDO有充分的條件解決全球工業(yè)化問題以及達成相關(guān)投資和技術(shù)進步，原因有三：第一,，工發(fā)組織下達的新指令已于2014年12月被成員國采納,；第二，工發(fā)組織能夠更具包容性地,、更具持續(xù)性地推動工業(yè)發(fā)展,，助力這個對全球經(jīng)濟增長做出最大貢獻的領(lǐng)域；第三,，推動工業(yè)發(fā)展已經(jīng)被聯(lián)合國列入可持續(xù)發(fā)展事項的全球議程中,。
因此,，工發(fā)組織已準(zhǔn)備好迎接投資以及技術(shù)方面的挑戰(zhàn),，現(xiàn)在，工發(fā)組織內(nèi)部擁有一批已于部分主要技術(shù)國家工作過若干年的官員,，我們清楚如何能夠從發(fā)達國家獲取知識,，并將它們轉(zhuǎn)移運用至發(fā)展中國家,。”
*UNIDO財務(wù)狀況
“工發(fā)組織的財務(wù)狀況的確是一個挑戰(zhàn),，但請讓我解釋工發(fā)組織的資金來源,。工發(fā)組織的資金來源有兩個部分。一個部分是用于技術(shù)發(fā)展計劃的自愿捐款,。在這方面,，我們不存在資金匱乏的問題，我們擁有足夠的捐助者,。
問題的來源在于另一個部分,，及成員國應(yīng)定期繳納的資金。過去八年來,，這個數(shù)字一直在下降,。常規(guī)資金的下降與日益增加的自愿捐款形成了不平衡的局面，這種差距是組織正面臨的一大問題,。但如今,，這一點已經(jīng)得到了成員國的關(guān)注，并且他們正在為解決資金問題尋找一個解決方案,。
此外,，工發(fā)組織本身也已經(jīng)采取了一些措施，特別是今年我們的總干事明確了管理重點,，例如我們需要增加成本回收,。此外，我們著眼于完善我們的制度和流程,，從而提升效率,。這些都是正在進行中的工作，同時,，我們也會與成員國密切合作,。我認為我們有希望到明年看到成果?！?/p>
*南南國家的挑戰(zhàn)與中國“一帶一路”的機遇
“如今,，南南國家正面臨著一些挑戰(zhàn)。一是關(guān)于這些國家的領(lǐng)導(dǎo)政策以及它們各自內(nèi)部的穩(wěn)定性?，F(xiàn)在,，如果你將中國與其它一些南南國家相比，會發(fā)現(xiàn)它們之間有很大的區(qū)別,。國家的政治格局必須非常穩(wěn)定,，才能精心制定出利于國家發(fā)展的政策。
二是關(guān)于各區(qū)域內(nèi)部的協(xié)調(diào)與合作。我們知道,，南南地區(qū)本身有很多不同的區(qū)域,，比如非洲聯(lián)盟、拉丁美洲和加勒比……有時,，他們需要在各自內(nèi)部展開合作,，而不僅僅是關(guān)注于相互之間的競爭。第三,，最關(guān)鍵的是關(guān)于融資,。這些國家需要努力獲得充足的資金以便他們能夠?qū)嵤┳约旱挠媱潯?/p>
就中國的一帶一路政策而言，它不僅是為中國和南方國家尋求解決方案,，更是為全球發(fā)展目標(biāo)尋求解決方案,。尤其是在過去四十年里中國在工業(yè)化領(lǐng)域積累的經(jīng)驗，你們能夠?qū)⑦@些知識傳遞到這些國家,。但依我所見,，達成這一目標(biāo)還需要很長的時間，這也是南南合作變得更加重要的原因——這些發(fā)展中國家需要即刻開展項目,，以為他們當(dāng)前的問題尋求解決方案,，實現(xiàn)其可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)?！?/p>
4. 周皓
清華大學(xué)五道口金融學(xué)院副院長
“發(fā)展中國家金融領(lǐng)袖研討項目”由清華大學(xué)五道口金融學(xué)院,、南南合作金融中心和南南教育基金會共同主辦,，旨在“一帶一路”與南南合作的框架下，架起中國與南南國家,、以及“一帶一路”沿線國家之間金融分享與學(xué)習(xí)的橋梁,，促進共同發(fā)展。
周 皓：
*南南合作：一種政治必須,、一種企業(yè)提升安全感的需求
“關(guān)于中國國際化,，特別是在十九大之后，一個主要的突破點并不是全面開花,，而是重點突破,。重點突破就是指‘一帶一路’的方向。
那么為什么先從東南亞突破呢,？因為從歷史上,，我們和這些國家有源遠流長的貿(mào)易交往,，這里有很多華僑華裔，他們不光在創(chuàng)業(yè)上非常成功,，在國際地位上也有一定的政治訴求，與中國大陸一直保持著商貿(mào)聯(lián)系,。于是隨著中國經(jīng)濟的逐漸崛起,，雙方產(chǎn)生了一種彼此間的吸引和需求。對于中國來說,，這則是走向國際化和現(xiàn)代化的一個突破口,。
對于文化、歷史,，甚至發(fā)展道路相近的國家,，這是一個比較好的起點。對于這些國家來講,，特別是對于這些國家成功的華人企業(yè)家來講,，和中國經(jīng)濟發(fā)展戰(zhàn)略掛上鉤，不僅是生意上更成功的一個標(biāo)志,，也是在政治上尋求更高的認可,、更高安全感的一種需求。 ”
*中美貿(mào)易戰(zhàn)短暫擱置：至少目前避免了雙輸
“從目前來看,，貿(mào)易戰(zhàn)已經(jīng)暫時擱置了,。美國貿(mào)易征稅的計劃已經(jīng)擱置了，中國對美國征收農(nóng)業(yè)品稅的措施也取消了,，但當(dāng)然談判和摩擦是會永遠延續(xù)下去的,。任何兩個龐大經(jīng)濟體之間沒有摩擦是不正常的，摩擦是正?，F(xiàn)象,。
我認為大家應(yīng)該看到，貿(mào)易戰(zhàn)是雙輸?shù)木置?，那么為避免雙輸,，大家至少是要做到不變，不能比以前更差,。在某些領(lǐng)域,，雙方得到了比以前更好的條件。比如美國在向中國出口農(nóng)產(chǎn)品,、出口汽車的稅收方面是有收益的,；中國在進一步開放國有企業(yè)，在進口美國一些重要資源（技術(shù)或產(chǎn)品）方面,，也得到了好處,，所以至少我們避免了最壞的情況，在此基礎(chǔ)上會有所改善。同時,，我認為不光是針對中國和美國兩個國家,，其實第三方也避免了‘殃及池魚’的情況?！?/p>
（注：5月29日,，中美貿(mào)易戰(zhàn)停戰(zhàn)不到10天的日子，兩國風(fēng)云又起,。美國政府宣布將對華采取征收高關(guān)稅,、出口管制和和投資限制等一系列爭鋒相對的貿(mào)易行動。）
最后一問：關(guān)于逆全球化和保護主義
這些年,，世界范圍內(nèi)正上演“逆全球化”,，由全球化導(dǎo)致的重大結(jié)構(gòu)性變化對不同社會群體造成了深淺不一的影響，這導(dǎo)致了一定程度上的利益分配不均——部分發(fā)達經(jīng)濟體內(nèi)逐漸喪失競爭優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)正向國外遷移,，造成了國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的空心化,。于是今天，許多發(fā)達國家政府正處于一種“保護主義”姿態(tài),，這在一定程度上導(dǎo)致了例如英國脫歐,、中美爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn)等現(xiàn)象。那么,，這種局面將會持續(xù)多久,？發(fā)展中國家應(yīng)如何應(yīng)對這種政治形勢？
聯(lián)合國工業(yè)發(fā)展組織財務(wù)司司長 Stephen：
“我想不幸的是,，這將是一個長期的問題,。但我不認為將會出現(xiàn)切實的貿(mào)易壁壘，因為消費者們已經(jīng)形成了自己的購買習(xí)慣,，他們已習(xí)慣了為一件襯衫或一條連衣裙支付一定的金錢,，這種消費習(xí)慣不會輕易改變。人們無法將制造業(yè)帶回到自己的國家,，它將會繼續(xù)留在例如中國這樣的國家,，因為這里的勞動力成本或生產(chǎn)成本要低得多——所以，這對于南半球的發(fā)展中國家來說其實是一個機會,?！?/p>
阿根廷共和國金融部雙邊對外融資局局長 Matias Javier Mana：
“我認為保護主義措施將重新造成國際市場的動蕩，但中國正努力實行的開放政策或許會平衡這個局勢,。我相信對于發(fā)展中國家來說,，考慮中國的潛力，考慮與其開展金融合作會是一個很有價值的選擇,。我也同樣相信,，諸如美國政府的保護主義措施最終將會結(jié)束,。發(fā)展中國家雖然會受到這種危機的影響，但我想目前我們應(yīng)該集中于發(fā)現(xiàn)更多機遇,，加強與中國的伙伴關(guān)系,。”
南非總統(tǒng)府首席財務(wù)官 Cleopatra Glenrose Lungile Zulu：
“作為發(fā)展中國家,，在這種情況下,，我認為我們需要友好合作，避免強制性關(guān)系,。請牢記,，每個國家都有其處理自身問題的方法,。你或許認為自己在向?qū)Ψ教峁﹨f(xié)助,，但對方卻有不同的看法，這需要我們進行充分的磋商,。對于一個人來說,，你可能覺得他餓了，需要食物,，但事實上他可能并不需要,，強行施力無法獲取可靠的關(guān)系。所以,，我們需要進行大量的磋商和談判,，獲得雙贏?！?/span>
清華大學(xué)五道口金融學(xué)院副院長 周皓：
“作為發(fā)展中國家,，特別是作為中國這種正在迅速崛起的發(fā)展中國家，其實要從歷史中吸取經(jīng)驗,。歷史上,，每一個最終成為最先進國家的發(fā)展中國家，在它還未成為最大經(jīng)濟體的時候,，當(dāng)它還處于迅速上升期的時候,，都是最自由、最開放的國家,。
比如英國在早期打敗西班牙,、打敗法國以及其他歐洲強國，成為歐洲最強經(jīng)濟體的時候,，它是最開放,、最自由貿(mào)易的國家。美國在19世紀(jì)末20世紀(jì)初趕超英國的時候,，是唯一一個堅持門戶開放主義的國家,，在它上升為最強經(jīng)濟體之前,，一直都是最自由、最講究自由貿(mào)易的國家,。
那么對于發(fā)展中國家,，特別是中國，我認為我們在現(xiàn)階段,，還正處于從中等收入向中高檔收入快速前進的時候,。要想保證自己能夠完成發(fā)展成為最發(fā)達國家的目標(biāo)，就要堅持做自由貿(mào)易最開放的國家,。
歷史經(jīng)驗證明,，堅持這一點的都成為了最好的國家；而有所保留的——包括日本,、韓國,，現(xiàn)在都不是最發(fā)達的國家。所以我認為這一點是最重要的經(jīng)驗和教訓(xùn),。
目前從GDP最低6%的增速來看,，中國是發(fā)展中國家里表現(xiàn)最好的。從金融開放的速度來看,，利率市場化,、人民幣國際化等，也都在1-3年內(nèi)列出了時間表,。在貿(mào)易開放的領(lǐng)域,，我們把汽車關(guān)稅從25%降到了15%......所以你可以看到實際發(fā)生的每一項改革措施，都是朝向更開放,、更自由貿(mào)易的方向——這同歷史上,，英國、美國從較為發(fā)達的國家走向最發(fā)達國家時候走過的道路是一樣,?！保ㄘ敻恢形木W(wǎng)）
