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《財(cái)富》專訪任正非:美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為

《財(cái)富》專訪任正非:美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為

財(cái)富中文網(wǎng) 2019-10-12
盛極而衰,,否極泰來(lái)。這似乎是貫穿整場(chǎng)談話的邏輯,,也是任正非試圖闡述的中國(guó)哲學(xué),。

盛極而衰,,否極泰來(lái)。這似乎是貫穿整場(chǎng)談話的邏輯,,也是任正非試圖闡述的中國(guó)哲學(xué),。

作者手記

9月19日,我和同事錢科雷(Clay Chandler)在華為豪華寬敞的總部,見(jiàn)到了公司創(chuàng)始人任正非,。我們討論了他近日的一項(xiàng)特殊提議——將5G技術(shù)許可給一家美國(guó)公司,。這一言論激起了千層浪。多數(shù)西方評(píng)論家認(rèn)為,,這純屬公關(guān)行為,。但是任正非堅(jiān)稱自己是認(rèn)真的:“這是我內(nèi)心深處的想法?!?/p>

任正非為何將自己公司最有價(jià)值的IP(包括源代碼,、硬件設(shè)計(jì)、生產(chǎn)技術(shù),、測(cè)試方法等整個(gè)過(guò)程)交給一家美國(guó)公司,,然后培養(yǎng)一個(gè)新的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手呢?首先因?yàn)樗_的認(rèn)識(shí)到,,美國(guó)對(duì)華為安全性的擔(dān)憂并沒(méi)有消失,。這些擔(dān)憂并非始于特朗普,也不會(huì)止于特朗普,。

但有趣的是,,任正非還認(rèn)為,新的美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手對(duì)他的公司有利,。

這位神秘的企業(yè)家告訴我:“如果在很多領(lǐng)域稱霸世界,,離死亡就不遠(yuǎn)了?!蔽易尫g重復(fù)了這句話,,以確保我沒(méi)聽(tīng)錯(cuò)??赡苁前l(fā)覺(jué)到我的迷惑,,任正非開(kāi)始就興衰問(wèn)題展開(kāi)了闡述。

他先以菲爾普斯(Michael Phelps)為例,。他說(shuō),,在這位游泳巨星達(dá)到巔峰的時(shí)候,接下來(lái)就開(kāi)始輸了,。然后他談起了自己的行業(yè)。從NEC,、富士通,、西門子等巨頭,到美國(guó)的朗訊,、北電和摩托羅拉,,這些公司如何贏得了技術(shù)領(lǐng)先優(yōu)勢(shì),然后又失去了這些優(yōu)勢(shì)。

他說(shuō):“對(duì)于任何公司來(lái)說(shuō),,如果他們躺在功勞簿上,,那么他們很可能會(huì)落后?!?“我擔(dān)心我們公司太成功,,這會(huì)使我們的下一代領(lǐng)導(dǎo)被勝利沖昏頭腦?!?/p>

他說(shuō):“現(xiàn)在,,督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里;未來(lái),,我將把這個(gè)鞭子轉(zhuǎn)交給美國(guó)公司,,美國(guó)公司進(jìn)步成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,逼著我們19萬(wàn)人心驚膽戰(zhàn)的努力前進(jìn),?!?/p>

他說(shuō):“如果我的員工睡不著,那么我就可以睡得著了,?!?/p>

這是否意味著,美國(guó)對(duì)華為施壓其實(shí)是幫了華為,?任正非笑了,,豎起了兩個(gè)大拇指。當(dāng)我問(wèn)到哪家美國(guó)公司可以接盤時(shí),,任正非說(shuō),,這家公司需要足夠大,才能繼續(xù)開(kāi)發(fā)5G技術(shù),,需要有通信背景,,并且需要具有全球性,這樣許可證沒(méi)有地域性限制,。

有人感興趣嗎,?如果是這樣,任正非說(shuō)可以直接與他聯(lián)系:[email protected],。祝好運(yùn),。

穆瑞瀾Alan Murray

9月20日

以下是采訪實(shí)錄。由華為心聲社區(qū),、藍(lán)血研究整理,。

??? 1、穆瑞瀾:非常感謝您今天花時(shí)間跟我們交流,。我的主要問(wèn)題和您這張爛飛機(jī)的圖相關(guān),。請(qǐng)問(wèn)這張圖究竟是體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程中的一種短期波折,還是說(shuō)我們正在朝某種形式的脫鉤發(fā)展,而這種脫鉤將對(duì)全球經(jīng)濟(jì)技術(shù)的運(yùn)作方式造成重大影響,?

  任正非:拿這張照片比喻其實(shí)并沒(méi)有那么多深刻含義,,只是覺(jué)得在遇上美國(guó)實(shí)體清單禁令過(guò)程中,我們很多地方受了傷,。如果不把這些“洞”補(bǔ)好,,也可能“飛機(jī)”就無(wú)法安全著陸。但是我們始終堅(jiān)決支持全球化,,決不會(huì)只顧著埋頭補(bǔ)“飛機(jī)”,,就忘了還要在全球化道路繼續(xù)前進(jìn)。我們還是在等待美國(guó)商務(wù)部批準(zhǔn)后,,美國(guó)廠家向我們恢復(fù)供應(yīng),。

  但是這個(gè)時(shí)間拖得越長(zhǎng),對(duì)美國(guó)越不利,。因?yàn)槊绹?guó)是世界上最強(qiáng)大科技的國(guó)家,,美國(guó)科技公司需要全球市場(chǎng),如果美國(guó)與世界之間出現(xiàn)科技脫鉤,,人為切出一條數(shù)字鴻溝,,對(duì)美國(guó)的先進(jìn)公司是一個(gè)打擊。比如微軟這樣的先進(jìn)公司,,它的Windows和Office實(shí)際是在全球市場(chǎng)居于壟斷地位,,如果美國(guó)政府不允許某些市場(chǎng)使用微軟產(chǎn)品,這些市場(chǎng)就會(huì)有新的替代產(chǎn)品出現(xiàn),。當(dāng)出現(xiàn)替代產(chǎn)品,,就顯著削弱了先進(jìn)公司的市場(chǎng)占有;當(dāng)它從這個(gè)市場(chǎng)退出時(shí),,就把市場(chǎng)空白區(qū)域讓給了新興成長(zhǎng)的公司,。當(dāng)沒(méi)有石頭壓住小草的時(shí)候,小草成長(zhǎng)得更快樂(lè)了,。

所以,,應(yīng)該是落后國(guó)家想退出全球化;一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家退出全球化,,拋棄一部分市場(chǎng),,這不是聰明的做法。所以,,我堅(jiān)定不移支持全球化,。當(dāng)美國(guó)政府改變不正確的觀點(diǎn)后,我們“補(bǔ)飛機(jī)”的速度會(huì)減慢或者補(bǔ)好了不飛,,以維護(hù)美國(guó)合作伙伴的利益。

  2、穆瑞瀾:那另一種情況呢,?如果華為仍然留在“實(shí)體清單”上,,那么美國(guó)公司就不能向華為銷售。從短期來(lái)看,,這顯然會(huì)對(duì)華為造成損失,。如果從長(zhǎng)期來(lái)看,比如說(shuō)五年,、十年之后,,會(huì)給華為帶來(lái)哪些影響?

  任正非:短期來(lái)看也不會(huì)有太大影響,。美國(guó)最擔(dān)心的從5G到核心網(wǎng)產(chǎn)業(yè),,我們已經(jīng)完全不需要美國(guó)零部件了。唯有終端產(chǎn)品的生態(tài)系統(tǒng)還會(huì)有影響,,但是我們認(rèn)為,,兩、三年左右這個(gè)影響就會(huì)完全消除,。

  穆瑞瀾:通過(guò)構(gòu)建華為自己的生態(tài)系統(tǒng)來(lái)消除影響,?

  任正非:對(duì)。

  穆瑞瀾:有沒(méi)有可能從長(zhǎng)期來(lái)看,,建立自己的生態(tài)系統(tǒng)對(duì)華為來(lái)說(shuō)是一個(gè)更好的選擇,?

  任正非:從公司長(zhǎng)期發(fā)展來(lái)看,也許是好事,。但是華為規(guī)模發(fā)展越來(lái)越大,,命運(yùn)越來(lái)越不能掌握在自己手里,心里會(huì)忐忑不安,。我們堅(jiān)定不移地?fù)碜o(hù)全球化,,但,我們?cè)趺茨苌嫦聛?lái)呢,?所以最好是我們能夠自己建立生態(tài)生存,,同時(shí)并不排斥使用別人的生態(tài)、支持別人的生態(tài),。我們和有關(guān)公司有協(xié)議的,,我們還是在條件許可的情況下,要堅(jiān)守,。

  全球化是美國(guó)提出的,,但是美國(guó)在破壞全球化規(guī)則。我一直是親美的,,一直打擊我們公司內(nèi)部的情緒沖動(dòng),。最近還再次發(fā)文,,支持內(nèi)部服務(wù)的流程IT部門用“美國(guó)磚”、“歐洲磚”,、“日本磚”修一個(gè)“萬(wàn)里長(zhǎng)城”,,千方百計(jì)地防止內(nèi)部員工沖動(dòng)在IT服務(wù)上要自主創(chuàng)新,去創(chuàng)造一個(gè)自己的內(nèi)部管理IT平臺(tái),。這樣不僅成本高,,而且拖累大。

  3,、穆瑞瀾:前兩天您做出了一個(gè)非常不同尋常的建議,,說(shuō)是華為愿意把自己的技術(shù)許可給美國(guó)公司。據(jù)我理解,,華為歷史上沒(méi)有這么做過(guò),。華為此舉是想緩解安全擔(dān)憂。您的橄欖枝拋出去之后,,有沒(méi)有美國(guó)公司聯(lián)系您,?您認(rèn)為,未來(lái)會(huì)不會(huì)有美國(guó)公司聯(lián)系您呢,?

  任正非:首先講講我們?yōu)槭裁匆@么做,。我們認(rèn)為,世界由美國(guó),、歐洲,、中日韓建立起一個(gè)平衡的技術(shù)生態(tài)系統(tǒng)。當(dāng)然,,這里是指技術(shù)性的生態(tài)系統(tǒng),,與谷歌的生態(tài)系統(tǒng)不同。因?yàn)槿斯ぶ悄軙r(shí)代很快就要來(lái)臨,,美國(guó)的光纖到戶建設(shè)是滯后的,,如果5G網(wǎng)絡(luò)也滯后,美國(guó)的人工智能有可能會(huì)失去領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì),。

  第一,,我們?cè)敢庾裱瓏?guó)際慣例FRAND原則,把5G專利以公平,、無(wú)歧視的方式許可給美國(guó)公司,;

  第二,5G專有技術(shù),,包括完整的5G全套網(wǎng)絡(luò)技術(shù)(軟件源代碼,、硬件設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造技術(shù),、網(wǎng)規(guī)網(wǎng)優(yōu),、測(cè)試等整體解決方案),,完全無(wú)保留地獨(dú)家許可美國(guó)公司,這樣美國(guó),、歐洲,、中國(guó)公司同時(shí)起步,,在新技術(shù)上繼續(xù)競(jìng)爭(zhēng),;

  第三,美國(guó)可以選擇以美國(guó)通用芯片為主體的5G基站,,也可以選擇“美國(guó)通用芯片+華為芯片”的方式,,如果需要我們的5G芯片技術(shù),也可以轉(zhuǎn)讓許可,。

  這件事情對(duì)華為是有利的,。一方面緩和了國(guó)際關(guān)系,另一方面增加了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手如果不強(qiáng),,華為公司也會(huì)衰落。從這個(gè)角度出發(fā),,我們持有完全開(kāi)放的態(tài)度,。我們認(rèn)為,未來(lái)信息社會(huì)的市場(chǎng)會(huì)非常寬廣,,還有更大的空間,,充分容得下多個(gè)大公司、千萬(wàn)個(gè)小公司服務(wù),、競(jìng)爭(zhēng),。當(dāng)我們公司在很多領(lǐng)域上稱霸世界的時(shí)候,可能離死亡也就不遠(yuǎn)了,。

  穆瑞瀾:“如果在很多領(lǐng)域稱霸世界,,離死亡就不遠(yuǎn)了?!蹦鸀槭裁催@么說(shuō),?能展開(kāi)闡述一下嗎?

  任正非:歷史從來(lái)都是這樣的,,一個(gè)王朝往往都是盛極而衰,,因?yàn)橛泻芏鄧?guó)家都要圍攻它。再比如美國(guó)的菲利普斯,,他連拿了幾屆世界冠軍,,后來(lái)就拿不到了,因?yàn)槿澜缍济闇?zhǔn)著怎么能戰(zhàn)勝他的游泳方式而努力,,他怎么維持得下去呢,?其實(shí),,在特朗普打擊我們之前,我們公司已經(jīng)快到這種狀況了,。

  穆瑞瀾:所以特朗普是幫了華為一把,?

  任正非:是的,他是我們改革的倒逼師,。一是,,因?yàn)槿A為技術(shù)先進(jìn),合同很容易拿到,,前方的國(guó)家代表處不需要費(fèi)太大勁就容易解決問(wèn)題,,拿到合同以后很清閑,可能就會(huì)腐敗,,公司就搖搖欲墜了,;二是,我們的機(jī)關(guān)越來(lái)越龐大,,辦公環(huán)境越來(lái)越好,,敲敲鍵盤輸出幾個(gè)流程就拿到錢了,誰(shuí)還會(huì)愿意去艱苦地區(qū)和國(guó)家工作呢,?杜塞爾多夫收入沒(méi)有增加多少,,但多了幾倍地區(qū)部機(jī)關(guān)的人。在特朗普打擊我們的時(shí)候,,我們真正感覺(jué)到了生存的威脅,,不努力就要走人,高級(jí)干部也是一樣,,不努力就要撤掉,。你看,這一年來(lái)我們煥發(fā)了青春,,人人都非常努力,。

??? 4、穆瑞瀾:回到華為提供技術(shù)許可的問(wèn)題,,您有沒(méi)有跟一些美國(guó)公司探討過(guò)此事,?

  任正非:這么重大問(wèn)題,不會(huì)那么簡(jiǎn)單就有共識(shí),,不會(huì)那么匆匆忙忙的,。美國(guó)有很多社會(huì)精英人士在詢問(wèn)這件事情如何操作。

  穆瑞瀾:您在提這個(gè)提議時(shí),,我估計(jì)您腦子里肯定有一家具體的候選公司,。會(huì)是哪一家公司呢?

  任正非:第一,,這個(gè)公司應(yīng)該很大,,如果買了這個(gè)技術(shù)的許可以后,,不能形成很大的市場(chǎng)空間,對(duì)它是不劃算的,。

  第二,,我們沒(méi)有市場(chǎng)劃分,它不僅僅是在美國(guó)市場(chǎng)銷售,,除了火星,、月亮和太陽(yáng)外,它可以去任何地方銷售,,包括中國(guó),。我們之間展開(kāi)充分的競(jìng)爭(zhēng)。

  第三,,這個(gè)公司要有一些通信技術(shù)基礎(chǔ)積累,與華為行業(yè)比較接近,。它可以在我們提供的技術(shù)方案基礎(chǔ)上修改源程序,、源代碼,使得它能夠完全獨(dú)立于我們提供的原體系,,以后華為也搞不清楚它用的技術(shù),,這樣就解決了美國(guó)國(guó)家安全的擔(dān)心問(wèn)題。在它沒(méi)有完成技術(shù)修改之前,,我們把華為的技術(shù)進(jìn)步透明地告訴它,,保證它同步華為的進(jìn)步。當(dāng)它對(duì)技術(shù)進(jìn)行修改以后,,我們已經(jīng)搞不清楚它用的是什么技術(shù),。從那時(shí)起我們繼續(xù)再保持十年,把自己改進(jìn)的思考單方面告訴它,。

  我們是真心誠(chéng)意的想做這個(gè)技術(shù)許可,,我們不會(huì)留后手和秘密。我們對(duì)被許可方開(kāi)放透明,,不是我們傻,,而是以此讓華為公司19萬(wàn)員工面對(duì)一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,誰(shuí)也不敢睡懶覺(jué),。

  穆瑞瀾:您的提議前所未有,。我從事商業(yè)報(bào)道有40年了,卻從沒(méi)想過(guò)有人能提出這樣的想法,。有人認(rèn)為這個(gè)想法非常瘋狂,,所以轉(zhuǎn)過(guò)頭來(lái)置疑您做這個(gè)事情的誠(chéng)意。

  任正非:現(xiàn)在,,督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里,;未來(lái),,我將把這個(gè)鞭子轉(zhuǎn)交給美國(guó)公司,美國(guó)公司進(jìn)步成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,,逼著我們19萬(wàn)人心驚膽戰(zhàn)的努力前進(jìn),。

  5、錢科雷:剛才問(wèn)您華為把5G技術(shù)許可出去,,您腦子里是否有具體公司時(shí),,您給了一些條件。有哪些公司可以滿足這些條件,?能否列舉幾個(gè)公司或人的名字,,覺(jué)得這些公司配得上做華為的合作伙伴?

  任正非:我不能去點(diǎn)名哪些公司,,我認(rèn)為這是一種冒犯,。但是我相信,美國(guó)一定有這樣胸懷大志,、想稱霸世界的公司,。媒體如果有猜測(cè)不是我的責(zé)任。

  穆瑞瀾:如果有美國(guó)公司對(duì)這一極為罕見(jiàn)的交易提議有興趣,,他們應(yīng)該給誰(shuí)打電話,?

  任正非:撥打華為任何人的電話都能轉(zhuǎn)到公司最高“司令部”來(lái),聯(lián)系公共關(guān)系部或者我的郵箱都行,。

  穆瑞瀾:我們可以把您的郵箱地址放在我們發(fā)表的文章中嗎,?

  任正非:沒(méi)問(wèn)題。

  穆瑞瀾:好的,,那我就放進(jìn)去,,看看會(huì)發(fā)生什么。

  任正非:我支持,。

  6,、錢科雷:這樣的交易會(huì)不會(huì)存在一些復(fù)雜的監(jiān)管問(wèn)題呢?您是否考慮過(guò)政府會(huì)反對(duì)這一交易或者持保留態(tài)度,?您有沒(méi)有收到一些來(lái)自美國(guó)的反饋,?

  任正非:沒(méi)有。美國(guó)政界有人過(guò)問(wèn)這個(gè)事,,但是中國(guó)政府應(yīng)該不需要審批,,因?yàn)檫@是商業(yè)性的交易。我們不是把自己的技術(shù)完全賣了,,而是許可美國(guó)公司,,我們自己還在此基礎(chǔ)上往6G走,美國(guó)公司也在此基礎(chǔ)上往6G走,和平競(jìng)爭(zhēng),。

  美國(guó)政府也沒(méi)有必要審批,。因?yàn)?G基站完全是一個(gè)透明的系統(tǒng),是信息包不打開(kāi)直接往后傳,,安全問(wèn)題在核心網(wǎng),。核心網(wǎng)是以軟件為中心,美國(guó)有大量公司都能做出核心網(wǎng)來(lái),。如果需要我們的核心網(wǎng),,核心網(wǎng)技術(shù)也可以賣,我剛才講了,,包括芯片技術(shù)都可以賣,。因此,我們已經(jīng)很透明了,,美國(guó)公司拿到技術(shù)以后可以修改,,建立獨(dú)立的安全體系,與我們脫鉤,,因?yàn)槲覀円膊恢浪窃趺葱薷牡摹?/p>

  未來(lái)是人工智能社會(huì),,依據(jù)的還是馮·諾依曼架構(gòu),馮·諾依曼是美國(guó)一位偉大的科學(xué)家,,1946年提出這個(gè)架構(gòu)。這個(gè)架構(gòu)是超級(jí)計(jì)算機(jī),、超級(jí)存儲(chǔ)器,,這兩項(xiàng)技術(shù)美國(guó)是領(lǐng)先世界的。但是超級(jí)數(shù)據(jù)中心和超級(jí)存儲(chǔ)之間一定要有超速聯(lián)接,,如果沒(méi)有選擇一個(gè)最好的5G來(lái)替補(bǔ),,很多人工智能的先進(jìn)技術(shù)不能廣泛應(yīng)用,美國(guó)可能會(huì)落后,。美國(guó)落后以后,,又會(huì)找一個(gè)好的廠家打,我們可能會(huì)第二次受打擊,。與其如此,,不如協(xié)助美國(guó)解決超速聯(lián)接的問(wèn)題,避免以后還要受二次打擊,。因此,,我們和美國(guó)公司在同一個(gè)起點(diǎn)賽跑,寧可讓美國(guó)公司跑快一點(diǎn),,我們跑慢一點(diǎn),,也會(huì)有穩(wěn)定的成功。

  錢科雷:現(xiàn)在華為的提議是否僅限于美國(guó)公司?你們不會(huì)考慮那些感興趣的歐洲,、日本,、韓國(guó)公司,對(duì)嗎,?

  任正非:歐洲不需要,,有自己的公司。而且美國(guó)市場(chǎng)夠大,。

  穆瑞瀾:思科可以嗎,?

  任正非:都可以。為什么我們要誠(chéng)懇地提出來(lái)呢,?因?yàn)樵谖磥?lái)很多技術(shù)方向上,,美國(guó)還在走錯(cuò)誤的道路。我講幾個(gè)故事,。

  德國(guó)確定國(guó)家的電信標(biāo)準(zhǔn)是ISDN,,ISDN只有64K,當(dāng)?shù)聡?guó)市場(chǎng)飽和以后,,德國(guó)公司走向世界時(shí),,發(fā)現(xiàn)世界已經(jīng)變了,不需要ISDN,。當(dāng)然,,今天變成GPON,家庭至少獲得1G或10G的支持,。所以德國(guó)公司就垮了,。日本為了防止別的制造商打進(jìn)日本去,就把上,、下行頻率標(biāo)準(zhǔn)反過(guò)來(lái)做,,下行頻率變成上行頻率。當(dāng)日本市場(chǎng)飽和以后,,走向國(guó)際市場(chǎng),,發(fā)現(xiàn)國(guó)際市場(chǎng)不接受,導(dǎo)致日本公司也結(jié)束了,。

  北美的三大設(shè)備商朗訊,、北電、摩托羅拉,,強(qiáng)行推動(dòng)全世界接受CDMA,,接著是WiMAX,它們認(rèn)為WiMAX非常好,。WiMAX是電腦公司設(shè)計(jì)的,,在局域網(wǎng)里是非常優(yōu)秀的,,但并沒(méi)有考慮全球的問(wèn)題。它們WiFi從里往外打,,企圖建立一個(gè)全球網(wǎng)絡(luò),;歐洲公司和中國(guó)公司走的是WCDMA的道路,從外往里打,。不幸的是,,美國(guó)公司從下往上打的方向走錯(cuò)了,讓W(xué)CDMA贏得了全球通信網(wǎng)絡(luò)的勝利,,美國(guó)公司就不存在了,,剩下中國(guó)公司和歐洲公司。所以,,美國(guó)公司的死亡,,不是華為崛起之過(guò)。

  再舉一個(gè)例子,,日本在上世紀(jì)七,、八十年代是全世界電子最強(qiáng)的國(guó)家,他們有錢,,幾乎要把整個(gè)美國(guó)買下來(lái),。九十年代,美國(guó)規(guī)模運(yùn)用數(shù)字電路,,相比日本的模擬電路的運(yùn)算放大器成品率高,,因?yàn)檫\(yùn)算放大器要求嚴(yán)格的線性,成品率只有5%左右,;美國(guó)數(shù)字電路用于設(shè)計(jì)產(chǎn)品,,芯片成功率在33%以上,美國(guó)就重振了電子工業(yè)的雄風(fēng),。當(dāng)然,今天芯片的成品率是99%以上,。當(dāng)一個(gè)企業(yè)不放棄傳統(tǒng)的時(shí)候,,可能就會(huì)失敗。

  再回過(guò)頭來(lái)講華為,,如果華為各方面都很強(qiáng),,我們的領(lǐng)袖會(huì)不會(huì)也變得固執(zhí)、僵化,?也可能像美國(guó)一樣,,不思考就下結(jié)論,美國(guó)想打哪個(gè)國(guó)家就打哪個(gè)國(guó)家,,打完再找證據(jù),。我很擔(dān)心華為公司下一代領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)被勝利沖昏頭腦,所以我寧可扶植起美國(guó)幾個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,拿著鞭子打下一代領(lǐng)導(dǎo)人,,反正也不是打我,。

  現(xiàn)在我講完以后,大家就不認(rèn)為我這個(gè)主意很神秘,。其實(shí)我這個(gè)主意是華為高層領(lǐng)導(dǎo)一致通過(guò),,不是我接受采訪時(shí)的胡說(shuō)八道。

  穆瑞瀾:您找到了美國(guó)轉(zhuǎn)讓許可合作伙伴之后會(huì)先告訴我們嗎,?

  任正非:我不敢說(shuō),,可能我們要先簽保密協(xié)議,再進(jìn)行談判,。談判成功,,新聞全部都發(fā)布了,誰(shuí)先,、誰(shuí)后就說(shuō)不準(zhǔn)了,。

??? 7、錢科雷:我問(wèn)一個(gè)跟今天的新聞相關(guān)的問(wèn)題,。今天晚上八點(diǎn)華為將在慕尼黑發(fā)布Mate 30系列手機(jī)?,F(xiàn)在圍繞這個(gè)事情有很多猜測(cè),因?yàn)榭赡軟](méi)法使用Google的Gmail,、地圖,、應(yīng)用商店等應(yīng)用,所以很多人在猜測(cè)華為還會(huì)不會(huì)在歐洲市場(chǎng)銷售新款手機(jī),。有人說(shuō)即使不能用Google應(yīng)用,,華為還是會(huì)推到市場(chǎng)賣一賣,看看市場(chǎng)的反應(yīng),。但也有些人認(rèn)為對(duì)歐洲消費(fèi)者來(lái)說(shuō),,如果不能使用這些常用軟件,那買這么貴的手機(jī)沒(méi)有意義,。所以華為現(xiàn)在打算怎么辦,?你們會(huì)不會(huì)在歐洲銷售新款手機(jī)?

  任正非:現(xiàn)在海外終端市場(chǎng)的前景如何,,我們還不能做出清晰的判斷,。但是我們的手機(jī)有很多獨(dú)到的優(yōu)點(diǎn),不僅僅是靠谷歌的生態(tài),。如果不能擁有谷歌地圖,,每個(gè)國(guó)家都有地圖商,我們可以裝載這些國(guó)家地圖商的地圖進(jìn)行使用,。

  我們堅(jiān)持終端海外銷售不動(dòng)搖,,雖然海外市場(chǎng)可能萎縮,、衰退,也不動(dòng)搖,。我們也試試市場(chǎng)反應(yīng)會(huì)怎么樣,。

  8、錢科雷:我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于華為鴻蒙操作系統(tǒng)的問(wèn)題,。您有多大的信心在接下來(lái)兩到三年內(nèi)把鴻蒙打造成一個(gè)可以與蘋果系統(tǒng)相媲美的操作系統(tǒng),?還是說(shuō)還需要更長(zhǎng)時(shí)間?

  任正非:應(yīng)該不需要兩到三年,。我作為領(lǐng)導(dǎo)人,,說(shuō)話要保守一點(diǎn),不能把下面人逼得太緊,,但對(duì)于他們來(lái)說(shuō),,不需要這么長(zhǎng)時(shí)間。

  穆瑞瀾:但華為的優(yōu)勢(shì)一直以來(lái)都是硬件,,不是軟件,?

  任正非:是,但是也要看到,,我們一定要在軟件上改變自己落后的狀況,。我們?cè)诖蟮能浖軜?gòu)上是有不足的,但是在嵌入式軟件方面(硬件系統(tǒng)嵌進(jìn)軟件),,我們是最強(qiáng)大的,。我們要把現(xiàn)有的軟件能力改造過(guò)來(lái),擔(dān)負(fù)起大的操作系統(tǒng),,是有些困難的,,但是我們有信心。這信心不是說(shuō)說(shuō)而已,,是實(shí)際已經(jīng)有些準(zhǔn)備了,。

  但是我們還是希望世界不要分裂,仍然能使用谷歌操作系統(tǒng),。因此我們還是堅(jiān)持與Google友好合作,,希望美國(guó)政府能夠批準(zhǔn)。

  穆瑞瀾:您認(rèn)為什么時(shí)候才能獲得批準(zhǔn)使用Google的全套軟件,?

  任正非:這個(gè)情況我們還不清楚,你們可以去問(wèn)問(wèn)美國(guó)政府,。

  9,、錢科雷:過(guò)去一年里,華為問(wèn)題和貿(mào)易問(wèn)題被攪到一起,。部分原因是美國(guó)總統(tǒng)故意為之,,他說(shuō)我們要共同達(dá)成協(xié)議,,華為可以作為貿(mào)易協(xié)議的一部分。您對(duì)此是什么觀點(diǎn),?您覺(jué)得這對(duì)華為是否有幫助的,?還是寧可把兩件事完全分開(kāi)處理,分開(kāi)討論,?

  任正非:因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹?guó)沒(méi)有銷售,,所以中美貿(mào)易談判與華為根本沒(méi)有關(guān)系。華為唯一是要買美國(guó)電子芯片和零部件,,如果美國(guó)政府不讓賣,,美國(guó)公司就吃虧了,對(duì)我們沒(méi)有影響,。如果你們有時(shí)間可以看看我們的生產(chǎn)線,,完全處于正常運(yùn)營(yíng)狀態(tài)。但是有些美國(guó)公司會(huì)因此每年少了十幾億,、幾十億訂單,,影響還是比較大的。所以,,美國(guó)政府放開(kāi)實(shí)體清單的審批,,對(duì)美國(guó)公司是有利的。

  穆瑞瀾:都是哪些公司,?華為較大的供應(yīng)商有哪幾家,?我們知道有Google和高通。向華為銷售設(shè)備的主要有哪些公司,?

  任正非:現(xiàn)在媒體報(bào)道美國(guó)商務(wù)部收到130多個(gè)申請(qǐng),,希望向我們繼續(xù)供應(yīng)。

  10,、穆瑞瀾:您之前說(shuō),,美國(guó)把華為加入實(shí)體清單短期內(nèi)不會(huì)給華為帶來(lái)很大傷害。但如果你們不能用Google的產(chǎn)品了,,你們?cè)跉W洲的終端銷售應(yīng)該會(huì)受到影響吧,?

  任正非:也就降低一百多億美元左右的銷售收入。對(duì)我們來(lái)說(shuō),,沒(méi)有多大影響,。

  穆瑞瀾:我們期待后續(xù)能報(bào)道華為5G技術(shù)轉(zhuǎn)讓的新伙伴。

  任正非:我期待你們經(jīng)常到我們公司來(lái),,知道我們公司還活著,。

  穆瑞瀾:我們對(duì)華為的生存還是比較有信心的。

??? 任正非:我們自己也很有信心,。但是我們并不希望因?yàn)槲覀兣c美國(guó)的沖突,,使全球化分裂,。(財(cái)富中文網(wǎng))

任正非:74歲,華為創(chuàng)始人,,《財(cái)富》2019年中國(guó)最具影響力的50位商界領(lǐng)袖,。

華為創(chuàng)始人任正非最近史無(wú)前例地接受了一系列媒體采訪,其中談及女兒孟晚舟被加拿大扣押,、華為遭到一些國(guó)家“打壓”等問(wèn)題,。孟晚舟的事件或成為華為這家全球領(lǐng)先的信息與通信技術(shù)解決方案供應(yīng)商在2019年乃至今后許多年的重大危機(jī)。從表面上看,,華為的業(yè)務(wù)推進(jìn)一切如常,,但變化已經(jīng)發(fā)生,并且就發(fā)生在任正非身上,。面對(duì)安全問(wèn)題的指控,,任正非這一次決意釋放超出人們預(yù)料的個(gè)人信號(hào)——他放低姿態(tài),身段靈活,,積極與媒體接觸,,展示自己與華為開(kāi)放以及平和的一面。同時(shí)也絕不放棄任何積極手段,,保證華為的商業(yè)權(quán)益,。人們由此看到了一個(gè)多面相的任正非:作為一位父親,他恰到好處,,不失舐?tīng)僦?;作為一名商人,他則含蓄地表現(xiàn)著能屈能伸,,同時(shí)又不喪失原則的作風(fēng),。

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