????如果你問一個(gè)普通美國人，他覺得美國在世界上的地位如何,，其可能會(huì)描繪出一幅比前幾年要黯然失色的畫面,。去年進(jìn)行的一份皮尤調(diào)查發(fā)現(xiàn)，只有28%的美國人認(rèn)為“本國比世界上其他國家更強(qiáng)”,。與三年前相比,，這個(gè)數(shù)字下降了十個(gè)百分點(diǎn)。

????哈佛大學(xué)約翰?F?肯尼迪政府學(xué)院教授約瑟夫?奈在他最近出版的著作《美國世紀(jì)結(jié)束了嗎,？》中指出,，對此持有疑問的不光是美國人。他寫道：“近幾年,，我們在22個(gè)國家進(jìn)行了調(diào)查,。在其中15個(gè)國家，大多數(shù)受訪者都表示中國將要或者已經(jīng)取代美國,，成為世界上最強(qiáng)大的國家,。”

????持這一觀點(diǎn)的人主要基于經(jīng)濟(jì)層面的相關(guān)證據(jù),，而非軍事或外交,。畢竟，美國仍擁有世界上最強(qiáng)大的軍力,，而且美國的軍費(fèi)開支約為中國的四倍,。

????但在經(jīng)濟(jì)層面，中美之間體現(xiàn)出了更多可比拼性,。按照某些衡量標(biāo)準(zhǔn),，中國的GDP已經(jīng)超過了美國。中國巨大的人口使其成為多種產(chǎn)品的最大市場,。例如,，中國的互聯(lián)網(wǎng)用戶數(shù)量居全球之首?！敦?cái)富》雜志與約瑟夫?奈教授進(jìn)行了對話,，關(guān)于中美經(jīng)濟(jì)大戰(zhàn)，以及美國人是否應(yīng)該對中國崛起感到擔(dān)心,，約瑟夫教授在此表述了他的看法,。以下是經(jīng)過編輯的采訪實(shí)錄。

????就像你在這本書中所述,，擔(dān)心美國衰落是美國社會(huì)常談到的一大話題,。有什么特別的契機(jī)促使人們對這一觀點(diǎn)變得深信不疑了？

????就像我在書中提到的,，美國經(jīng)歷了一個(gè)又一個(gè)周期,。我認(rèn)為最新的一個(gè)周期是大衰退（Great Recession）和經(jīng)濟(jì)低迷。緩慢的復(fù)蘇讓“美國衰落論”逐漸抬頭,。

????同時(shí),，這只是一個(gè)社會(huì)普遍觀念問題。如果你在20世紀(jì)80年代問類似的“衰落”問題,，許多美國人都會(huì)認(rèn)為日本正在超越我們,，美國人的飯碗要被奪走了，特別是那些工業(yè)衰退地區(qū)的人,?？僧?dāng)時(shí)的事實(shí)并非如此。然而,，一旦它成了一種社會(huì)觀念,，人們很容易在接受民意測驗(yàn)時(shí)告訴你：他相信事情就是這樣的。

????你特別關(guān)注中國,。很多新聞媒體以及大眾的思維也以中國為焦點(diǎn)?，F(xiàn)在對地緣政治主導(dǎo)權(quán)的爭奪非常依賴經(jīng)濟(jì)實(shí)力，這種情況在歷史上是不是獨(dú)有的,？

????新生力量挑戰(zhàn)原有力量時(shí)就可能引發(fā)沖突,，這種觀點(diǎn)由來已久，可以追溯到古希臘歷史學(xué)家修昔底德和伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭,。更近的一個(gè)例子是德國的崛起及其在英國引發(fā)的擔(dān)憂,。歷史學(xué)家和分析人士經(jīng)常用它來進(jìn)行類比，也經(jīng)常把它用在中國身上,。但我覺得這樣的比較并不合適,，因?yàn)榈?900年，德國的工業(yè)產(chǎn)值已經(jīng)超過了英國,。如果你認(rèn)同我在書中的分析,，就知道中國還沒有做到這一點(diǎn)。就整體實(shí)力而言,，中國還無法跟美國抗衡,，就算再過幾十年也是如此,。

????你在書中提到，全球25大品牌中有19個(gè)來自美國,，全球500家最大跨國公司中有46家美國企業(yè),。這些數(shù)據(jù)對美國的實(shí)力來說有多重要呢？這是否代表著軟實(shí)力呢,？

????這是軟實(shí)力的一部分,。軟實(shí)力可以讓你將事情導(dǎo)向你希望的方向，而無需訴諸強(qiáng)權(quán)或金錢,。這些企業(yè)和品牌往往會(huì)讓美國更有吸引力,，這就是軟實(shí)力。不過,，它們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力也為美國提供了硬實(shí)力,。

????美國公司的情況和普通美國民眾的訴求似乎有些脫節(jié)。從政治上就能看出這一點(diǎn),。例如,，美國正在和環(huán)太平洋國家商討經(jīng)濟(jì)合作問題，雙方都懷疑這對美國就業(yè)者可能沒什么好處,，但美國公司仍在堅(jiān)定地支持這項(xiàng)政策,。

????確實(shí)有這樣的擔(dān)心。同時(shí),，科技和全球化帶來的益處確實(shí)也集中在少數(shù)人手里,。但經(jīng)濟(jì)學(xué)家拉里?薩默斯最近在《金融時(shí)報(bào)》上發(fā)表了一篇好文章。文章指出,，人們需要把貿(mào)易和貿(mào)易協(xié)定區(qū)分開來,。無論如何貿(mào)易都會(huì)進(jìn)行。無論我們是否跟其他國家簽署貿(mào)易協(xié)議,，貿(mào)易都會(huì)帶來不均衡影響,。問題在于我們的政府是否有能力左右這份貿(mào)易協(xié)定的條款。

????普通美國選民是否應(yīng)該支持那些提升美國實(shí)力的政策,？這樣的實(shí)力對普通美國民眾有幫助嗎,？

????貿(mào)易和開放經(jīng)濟(jì)幫助美國經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)增長。的確,，增長成果的分配或許不像四十年前那么平均,，但增長總比不增長好。自我封閉或者不再開放的想法會(huì)讓經(jīng)濟(jì)陷入停滯,，長期而言這對普通美國民眾沒有好處,。

????你在書中預(yù)測，“美國世紀(jì)”至少還會(huì)延續(xù)幾十年,。未來的某種新世紀(jì)有可能和平地取代“美國世紀(jì)”嗎,？還是說這種時(shí)代更迭都是由于戰(zhàn)爭和暴力導(dǎo)致的,？

????我覺得會(huì)出現(xiàn)和平過渡。第一,，在核時(shí)代,，大國之間的戰(zhàn)爭成本格外高。而且,，美國和中國這樣的大國之間有許多共同利益。比如說,，保持金融穩(wěn)定,，防控疫情，打擊恐怖主義以及應(yīng)對氣候變化,。這些都是共同利益,。在這些領(lǐng)域，合作會(huì)讓大家受益,。此外,，還應(yīng)該注意到的一點(diǎn)是，人們會(huì)吸取教訓(xùn),。中國花了很多時(shí)間來回顧歷史教訓(xùn),，并設(shè)法避免重蹈覆轍。也就是說,，對100年前曾讓德國泥足深陷的那類陷阱,，中國非常清醒。（財(cái)富中文網(wǎng)）

????譯者：Charlie

????審校: Lina