“人永遠(yuǎn)都無(wú)法知道自己該要什么,,因?yàn)槿酥荒芑钜淮危炔荒苣盟笆老啾?,也不能在?lái)生加以修正,。沒(méi)有任何方法可以檢驗(yàn)?zāi)姆N抉擇是好的,因?yàn)椴淮嬖谌魏伪容^,。一切都是馬上經(jīng)歷,,僅此一次,不能準(zhǔn)備,?!泵滋m·昆德拉在《不能承受的生命之輕》中這樣寫道。
即便事實(shí)如此,人類也從未停止與“唯一”的對(duì)抗,。從最初的互聯(lián)網(wǎng)建成到升級(jí),,人們逐步打破物理時(shí)空的限制,讓即時(shí)溝通和跨地域現(xiàn)場(chǎng)見證成為可能,。如今“元宇宙”概念的出現(xiàn),,或許可以讓人類有機(jī)會(huì)進(jìn)一步突破限制,使體驗(yàn)“多次,、多種”生命的愿景走入現(xiàn)實(shí),。
這個(gè)出自科幻小說(shuō)《雪崩》的概念,隨著國(guó)內(nèi)外巨頭的加入在商業(yè)領(lǐng)域變得火熱,,與之相關(guān)的技術(shù)都被快速以各種形式商業(yè)化,。比如,VR眼鏡成為大眾體驗(yàn)元宇宙的入口,,讓人們開始憧憬能在虛擬空間中成為另一個(gè)自己,。
在創(chuàng)世伙伴CCV創(chuàng)始合伙人周煒看來(lái),多年前《雪崩》剛問(wèn)世時(shí),,內(nèi)容令人非常震撼,。如今,這本小說(shuō)所描寫的有關(guān)元宇宙的類似情節(jié),,已經(jīng)被各種電影和小說(shuō)以不同的設(shè)定復(fù)述了一遍又一遍,。周煒作為投資人,也已經(jīng)在這一領(lǐng)域有所布局,。他認(rèn)為,,今年Roblox的上市為行業(yè)提供了一個(gè)努力的方向,這讓他確信元宇宙元年已經(jīng)到來(lái),。
“元宇宙”究竟是什么,?是代表著未來(lái)趨勢(shì)的風(fēng)口,還是一場(chǎng)終將散盡的泡沫狂歡,?當(dāng)萬(wàn)物虛擬化后,,隨著人們精神的遷移,存在于物理世界的事物是否也隨之失去了意義,?那個(gè)活在元宇宙的“我”與物理世界的我,,哪個(gè)才是更真實(shí)的我?對(duì)于這些問(wèn)題,,《財(cái)富》(中文版)與周煒進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話,。
為了簡(jiǎn)潔及表述清晰,對(duì)話經(jīng)過(guò)編輯,。
《財(cái)富》(中文版):首先問(wèn)一個(gè)非常樸素的話題,,你理解的元宇宙是什么,?
周煒:雖然說(shuō)這是個(gè)樸素的話題,但我覺得這是最難回答的,。一千個(gè)人眼中,,有一千個(gè)哈姆雷特??傮w來(lái)說(shuō),,我的理解是,元宇宙就是一個(gè)所謂的賽博空間,。
在虛擬空間里面,,我們可以創(chuàng)建一個(gè)跟真實(shí)世界很像、可以完成各種互動(dòng)的世界,。但是里面的各種規(guī)律可以和物理世界不一樣,。在我比較完美的想象中,它可以完成很多在真實(shí)生活里不能做的事情,,包括改變物理規(guī)律,。
我最近也看了一些做元宇宙相關(guān)的物理引擎的公司,有些公司的物理引擎是完全按照物理世界來(lái)完成的,。但也有一些做法是,,虛擬一個(gè)不同參數(shù)的世界,它的物理規(guī)律也是不一樣的,。
我覺得都很有趣,,但是對(duì)我來(lái)說(shuō),可能與物理世界不一樣的會(huì)更像元宇宙的概念,。我想大家期待元宇宙,,就是因?yàn)閷?duì)現(xiàn)實(shí)世界有些厭倦,,希望有完全不同的體驗(yàn),,有更瘋狂的想象力才更有趣。
《財(cái)富》(中文版):一個(gè)普通人如何進(jìn)入元宇宙世界,?成本有多高,?
周煒:因?yàn)楝F(xiàn)在的參與者都是巨頭,創(chuàng)業(yè)公司也有很多,??梢韵胂螅鱾€(gè)巨頭創(chuàng)建任何平臺(tái)的初步階段,,都會(huì)讓人免費(fèi)進(jìn)入,,用戶越多越好。但是那個(gè)世界和真實(shí)世界一樣,,一定是有成本的,。
但是我覺得比較有趣的是,,像今天Roblox里面有很多創(chuàng)建者可以獲得很多收入。有報(bào)道說(shuō),,在Minecraft(一種沙盒式建造游戲)里一個(gè)11歲的英國(guó)男孩,,通過(guò)出售他創(chuàng)建的東西,一年可以收入上百萬(wàn)美元,。雖然它是個(gè)虛擬世界,,但它可以讓很多人在里面有收益。
換句話說(shuō),,今天大型游戲的收入可能全歸騰訊(這種互聯(lián)網(wǎng)大廠)對(duì)吧,?但是未來(lái)在元宇宙里,你可以在里面開自己的游樂(lè)場(chǎng),,開自己的電影院,,和真實(shí)世界一樣,運(yùn)營(yíng)得好的人照樣可以獲得很多收入,。
所以在未來(lái)的元宇宙中,,有些人是以真實(shí)身份進(jìn)來(lái)的,也有人是用完全不同的身份和性格來(lái)跟不同的一群人交朋友,。會(huì)有一些人是進(jìn)來(lái)娛樂(lè)的,,也有些人是進(jìn)來(lái)做生意的。你在里面一定會(huì)看到麥當(dāng)勞,,看到華納影視創(chuàng)建的商業(yè)場(chǎng)景,。
《財(cái)富》(中文版):元宇宙中的麥當(dāng)勞,不像《堡壘之夜》這類游戲,,也不像虛擬空間的演唱會(huì)能夠滿足感官,。虛擬空間的麥當(dāng)勞并不能滿足讓肉身存活下去的需求,買了又能怎樣呢,?
周煒:當(dāng)然,,人是不能脫離肉身的。但買虛擬空間的麥當(dāng)勞也完全可以是你送給別人的禮物,,就像看直播給主播刷大火箭一樣,。
麥當(dāng)勞是一定會(huì)在元宇宙開店的,因?yàn)樗粫?huì)放過(guò)商業(yè)宣傳場(chǎng)景,。到時(shí)候也許會(huì)賣虛擬漢堡給你,,或是在元宇宙促銷一個(gè)票證給你,存放在數(shù)字庫(kù)房,,你可以在真實(shí)世界使用,。元宇宙一定會(huì)有大量真實(shí)世界的商業(yè)元素進(jìn)入。
《財(cái)富》(中文版):在元宇宙火爆之后,,很多商業(yè)計(jì)劃書也會(huì)提到相關(guān)概念,,會(huì)不會(huì)存在炒作行為,?有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,元宇宙和已有的TMT,、萬(wàn)物互聯(lián)概念相似,,未來(lái)還會(huì)有更新的詞匯出現(xiàn),而本質(zhì)上沒(méi)有什么不同,。如今我們所談?wù)摰脑钪?,和之前的種種概念的不同是什么?
周煒:首先我不認(rèn)為炒作或者泡沫一定是壞事?,F(xiàn)在全世界最偉大的創(chuàng)業(yè)公司,,哪一個(gè)不是在行業(yè)泡沫里激烈競(jìng)爭(zhēng)以后留下的?最優(yōu)秀的公司其實(shí)都會(huì)經(jīng)歷泡沫期,。某種程度上來(lái)說(shuō),,如果完全沒(méi)有泡沫,就說(shuō)明沒(méi)有資金積極進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,,相應(yīng)的,,必然也造成該領(lǐng)域能獲得的資源相對(duì)少。當(dāng)然,,過(guò)多的泡沫會(huì)造成過(guò)度的惡性競(jìng)爭(zhēng),,和一地雞毛的后果,但是我覺得泡沫本身不一定是個(gè)貶義詞,。
要用現(xiàn)在的元宇宙與萬(wàn)物互聯(lián)對(duì)比的話,,我覺得在概念最熱的時(shí)候可能是有點(diǎn)像。好的一點(diǎn)是,,我們都清楚它最終一定會(huì)實(shí)現(xiàn),,只是時(shí)間問(wèn)題。既然會(huì)實(shí)現(xiàn),,說(shuō)明它本身就是有價(jià)值,,而且我認(rèn)為最終的價(jià)值會(huì)很大。
目前確實(shí)有炒作的信息,。就像當(dāng)年美國(guó)鐵路大修建的年代,,如果不是有錢人個(gè)個(gè)都想去修鐵路,,那鐵路修得能有那么快嗎,?當(dāng)然其中也修了不少(后來(lái))被廢棄掉的鐵路,它們根本沒(méi)有商業(yè)價(jià)值,,但是它們奠定了一個(gè)基礎(chǔ),。
《財(cái)富》(中文版):元宇宙發(fā)展到最后,如果我們拋開VR眼鏡,,我們?nèi)绾芜M(jìn)入到元宇宙空間,?它的屏障和邊界在哪里,?
周煒:可能大家把元宇宙想得過(guò)于終極了。羅馬不是一天建成的,。
也許在某個(gè)時(shí)間點(diǎn),,人們需要全套(體感)服裝,讓你產(chǎn)生更好的體驗(yàn),。但是如果沒(méi)有的話,,無(wú)非就是減少一些玩法。比如說(shuō)北京的環(huán)球影城,,如果只是出于好奇逛一逛,,什么也不玩,碰到熟人打個(gè)招呼也可以是一種玩法,。一部手機(jī)就可以實(shí)現(xiàn),,不需要非常復(fù)雜的設(shè)備來(lái)幫助,體會(huì)更多維度的東西,。
目前看來(lái),,也就VR眼鏡在某些場(chǎng)景算是非常重要的。實(shí)際上今天物理世界里的智能電子設(shè)備,,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上元宇宙,。
經(jīng)過(guò)這么多年,大家一直在說(shuō),,軟件要吃掉世界了,。到今天,我們感覺到智能硬件設(shè)備趕不上軟件的發(fā)展,,很多需要的硬件載體現(xiàn)在不夠成熟,。包括VR眼鏡,也是今年才有了大家比較滿意的進(jìn)步,。之前那么多年都是實(shí)驗(yàn)性的,,我覺得還有很長(zhǎng)的路要走,。就像印第安人說(shuō)的那樣,如果我們走得太快,要停一停,,否則靈魂會(huì)跟不上身體。
《財(cái)富》(中文版):有人說(shuō)元宇宙是下一張互聯(lián)網(wǎng),,有沒(méi)有這種可能性,?
周煒:首先元宇宙本身還是運(yùn)行在互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上的,,在上面一層,,它會(huì)是一個(gè)非常大的生態(tài),,從這一角度看,,我完全同意這種說(shuō)法,。
但從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),未來(lái)可能會(huì)有很多元宇宙,,就像今天我們有很多大的平臺(tái),也有很多垂直領(lǐng)域,。而且我想人們也不愿意只體驗(yàn)一種規(guī)則,,人們可能想體會(huì)另外多種規(guī)則,。每個(gè)元宇宙平臺(tái),,可能都有各自不同的規(guī)則,,甚至是不同的物理定律。
《財(cái)富》(中文版):多個(gè)元宇宙的想法還是挺開腦洞的,,有點(diǎn)像電影《彗星來(lái)的那一夜》,,多個(gè)平行世界,。既然大家都可以創(chuàng)建元宇宙,有大的也有小的,,有包含一切的,也有垂直的,,而不是說(shuō)再去復(fù)制一個(gè)現(xiàn)在的人類社會(huì)對(duì)嗎?會(huì)有另外很多種文明出現(xiàn)嗎,?
周煒:對(duì),,我相信應(yīng)該是的?!跺缧莵?lái)的那一夜》其實(shí)是一個(gè)很嚴(yán)肅的物理學(xué)討論,,它的英文名字(《Coherence》)其實(shí)是量子退相干概念,是現(xiàn)代物理學(xué)中特別正統(tǒng)的一個(gè)概念,,并不是純粹的幻想,。
《財(cái)富》(中文版):在電影《雪崩》(同名小說(shuō)為第一個(gè)提出“元宇宙”概念的書)的故事里,,現(xiàn)實(shí)社會(huì)已經(jīng)不再有國(guó)家概念,,全部變成私人領(lǐng)地,權(quán)力集中,,人類社會(huì)走向惡化,。然后就出現(xiàn)了與真實(shí)世界平行的一個(gè)元宇宙世界,。
是不是人性永遠(yuǎn)放不下一種執(zhí)念,,每一代人對(duì)于現(xiàn)實(shí)都有不同的不滿,,都想要去尋找一個(gè)更美的東西,?既然元宇宙還是人創(chuàng)建出來(lái)的,,它體現(xiàn)的可能仍然是欲望,、貪婪,。我們能夠?qū)崿F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)世界里面造出一個(gè)和現(xiàn)實(shí)世界不一樣的,,或者更高級(jí)的,、完美的文明嗎,?
周煒:這個(gè)問(wèn)題非常簡(jiǎn)單,,就算在我們今天的物理世界里,,也有被塔利班統(tǒng)治的阿富汗和幸福的中國(guó)人民,,雖然兩者緊挨在一起,。所以答案是肯定的。
每一個(gè)小的環(huán)境,可能就像一家公司一樣,,它的文化是創(chuàng)始人這個(gè)群體決定的,。創(chuàng)建平臺(tái)最早的這批種子用戶,以及它的平臺(tái)理念,,會(huì)互相作用,,產(chǎn)生一套內(nèi)部比較認(rèn)同的價(jià)值觀,,或者叫文明。這些最終聚集在元宇宙后,,比較喜歡這種價(jià)值觀的人,,自然就逐漸形成了一種不同的氛圍。
所以千萬(wàn)不要把元宇宙想得太神秘了。它就是現(xiàn)實(shí)世界里各種瘋狂想象的投影,,只是在這里你可以實(shí)現(xiàn)更多在現(xiàn)實(shí)世界永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了的東西,。比如,人類不能飛,,但可能在元宇宙就能實(shí)現(xiàn),。
《財(cái)富》(中文版):如果每個(gè)人都能隨時(shí)轉(zhuǎn)換身份的話,一種終極的狀態(tài)是,,人的欲望都會(huì)被滿足,,那我在現(xiàn)實(shí)物理世界的欲望是不是都會(huì)自然地減弱了?
周煒:如果腦機(jī)接口完美地實(shí)現(xiàn)的話,,這個(gè)是可以做到的,。理論上來(lái)說(shuō),我一直持一個(gè)觀點(diǎn):人就是一部高度精密的機(jī)器,。
我們今天還有很多東西不能理解或者操縱,,因?yàn)槿颂珡?fù)雜了,沒(méi)有見過(guò)這么復(fù)雜的機(jī)器,。實(shí)際上,,不管是人對(duì)父母的愛、對(duì)子女的愛,、對(duì)愛人的愛,,所有這些其實(shí)都可以用化學(xué)反應(yīng)產(chǎn)生的激素來(lái)解釋。
當(dāng)我們對(duì)它了解得非常清楚的時(shí)候,,馬斯克現(xiàn)在做的事情就是這樣的,,腦機(jī)接口到一定時(shí)候完全可以虛擬各種快樂(lè)或者不快樂(lè),甚至于剛才提到的吃麥當(dāng)勞過(guò)程中產(chǎn)生的滿足感,,味覺在某種技術(shù)手段下都是可以實(shí)現(xiàn)的,。當(dāng)然,這個(gè)(現(xiàn)在來(lái)看)有點(diǎn)科幻,,可能更遠(yuǎn)以后才能實(shí)現(xiàn),,但是這是能實(shí)現(xiàn)的。只是問(wèn)題在于,,身體并沒(méi)有真正獲得營(yíng)養(yǎng),,肉身怎么辦呢?
《財(cái)富》(中文版):電影《盜夢(mèng)空間》中每個(gè)人沉浸在自己的夢(mèng)里,,其實(shí)就是大腦接受到了不同的信號(hào),,就誤以為自己在真實(shí)世界里。所以做夢(mèng)這件事成了在那個(gè)世界里,,當(dāng)下最重要的一件事,。
周煒:其實(shí)大家討論的另外一個(gè)很熱鬧的話題,,就是很多人認(rèn)為,我們實(shí)際上就是生活在一個(gè)程序里面,,我們本就生活在一個(gè)虛擬世界,。
因?yàn)橛钪胬镉刑鄸|西是不可解釋的。我本身是學(xué)物理電子的,,物理學(xué)研究發(fā)現(xiàn),,現(xiàn)在有太多東西是讓人很困惑的,包括因果律的反轉(zhuǎn),、量子力學(xué)的很多東西,。所以經(jīng)常有人會(huì)說(shuō),這個(gè)世界的運(yùn)行規(guī)律太像游戲,,和游戲里面的程序,、處理方式,、對(duì)能耗的控制都很像,。
所以我們并不能肯定我們不是生活在一個(gè)程序里,,所以,,就算是我們又生活在另外一個(gè)程序里,我不覺得這是什么問(wèn)題,。
就像電影《彗星來(lái)的那一夜》,,表達(dá)的就是一群人,在現(xiàn)實(shí)生活中看上去光鮮,,但每個(gè)人都有不滿足的地方,。當(dāng)彗星來(lái)了,造成多個(gè)平行宇宙重疊,,有人發(fā)現(xiàn)平行宇宙里的自己,,在她最在乎的一件事情上過(guò)得比她好,。劇中角色選擇把那個(gè)世界的自己打死,,然后扮演她。
所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),,元宇宙對(duì)很多人的吸引力在于,,如果它真的能讓人那么完美地體會(huì)生活(雖然這個(gè)目標(biāo)很遙遠(yuǎn)),,很多人會(huì)愿意走進(jìn)去,,至少讓自己心里缺失的部分得到滿足。
很多人可能會(huì)說(shuō),天天戴著一個(gè)腦機(jī),,以我們今天的視角來(lái)看是很不健康的。但是每個(gè)人都有權(quán)利選擇自己的生活方式,。如果一個(gè)人在另外一個(gè)體驗(yàn)感完全達(dá)到同樣水準(zhǔn)的虛擬世界中活得很好,,他本人覺得更愉快,,那為什么不呢,?(財(cái)富中文網(wǎng))
作者:楊安琪,、王昉、徐曉彤