女性為何成為董事會中“沉默的少數(shù)”,？
謝菁煒
2025-01-09
董事會的性別配額制實(shí)施多年之后，越來越多的優(yōu)秀女性進(jìn)入了決策層,。但一個冰冷的現(xiàn)實(shí)是,，在許多公司的董事會中,，女性的聲音仍未得到充分傾聽,。提高女性董事的影響力與能見度,，是一個重要而緊迫的話題，直接關(guān)系到董事會決策的多樣性,，進(jìn)而影響公司治理的質(zhì)量和效率,。
在近期舉辦的年度《財(cái)富》MPW女性峰會上，嘉賓們從自身經(jīng)歷和跨行業(yè)的觀察出發(fā),，圍繞“不做董事會中沉默的少數(shù)”這個話題展開了討論,，分析了沉默的主觀和客觀原因、直接和深層原因,，分享了如何讓自己在董事會中“被聽到”的實(shí)用方法。嘉賓們一致認(rèn)為：要在董事會中產(chǎn)生更大的影響力,，更多的功夫是在董事會之外。
以下為經(jīng)過編輯的對話實(shí)錄,。
2024年12月13日，上海,。2024年《財(cái)富》MPW女性峰會,。由左至右分別為：《財(cái)富》新媒體執(zhí)行主編謝菁煒，馬士基大中華區(qū)總裁,、全球高級副總裁丁澤娟，啟明創(chuàng)投主管合伙人梁颕宇,，萌蒂（中國）制藥有限公司董事會執(zhí)行主席,、阿普塔集團(tuán)全球董事會成員邢軍,，貝恩公司全球合伙人劉湘平。
謝菁煒：“沉默”分兩種情況,。第一,，主動沉默，很少發(fā)聲,；第二，被動沉默,，發(fā)聲了,，但是聲音被忽視、被淹沒,。這兩種情況背后的原因是什么？
劉湘平：“主動沉默”的原因很多時(shí)候來自我們長期以來形成的習(xí)慣,。貝恩這幾年來一直在做女性高管的研究報(bào)告，我們針對女性發(fā)聲的課題調(diào)研過很多女性和男性高管,。大家都意識到,，女性在很多場合都更加謹(jǐn)慎，在有充分把握的時(shí)候才會發(fā)聲或者行動,。
甚至一位世界500強(qiáng)的工業(yè)品公司的女性領(lǐng)導(dǎo)者和我說，她今天坐在中國區(qū)CEO的位置上,，她知道她應(yīng)該主動說話,，但比起男性同行,，還是傾向于在很有把握的時(shí)候才會說,、才會做一件事情。
也會有些情況屬于“被動沉默”,，你的聲音沒有被聽到。我們跟很多女性高管聊過之后發(fā)現(xiàn),，這一現(xiàn)象的背后有幾個大家無意識的偏見或認(rèn)識。
第一,，要承認(rèn)一個痛苦的事實(shí),，就是在中國社會環(huán)境里，大家還是會不自覺地將女性平庸化,。雖然《花木蘭》中唱著“誰說女子不如男”，但實(shí)際上在很多人的偏見里就會覺得女子不如男,。所以當(dāng)女性高管開始講話的時(shí)候,，她得到的注意力和重視就會偏低。
第二,，在董事會及高管會議中,，很多情況下，功夫是在事外的,。不是等到開董事會的時(shí)候，你的觀點(diǎn)才會被傳遞給別人,，你說的話才會被別人聽見。在很多會議外的場合,，在平常的社交里,，已經(jīng)有很多觀點(diǎn)的傳遞了,。而這些會議以外的社交場合往往是由男性主導(dǎo)的，相較于男性,，女性接觸、參加和融入的機(jī)會更少,。
謝菁煒：邢總,，您在多家跨國公司的董事會任職,。您對劉總剛才的分析,，有沒有同感？
邢軍：我認(rèn)可劉總的觀點(diǎn),。很多時(shí)候女性主動沉默是因?yàn)樽岳⒉蝗纭＜词惯M(jìn)入了董事會,，自信心還是不足。我觀察到這背后還有更深層次的原因,。
在董事會中,，男性大多數(shù)主管過經(jīng)營，管過P&L（損益表）,。但企業(yè)中，女性管P&L的往往比男性少,，很多女性在董事會中遇到討論經(jīng)營相關(guān)問題時(shí)就容易沒有自信,。尤其是在談到一個很尖銳的關(guān)于經(jīng)營的問題時(shí)，可能說出來的話是軟綿綿的,。這時(shí)候你只能選擇主動沉默,，因?yàn)槟愫ε轮v出來的東西沒有力道。
這也是被動沉默背后的一個原因,。你即使發(fā)聲了，但你的聲音是很弱的,，沒有說到點(diǎn)子上去,，沒有切中要害，所以聲音就被淹沒掉了,。
謝菁煒：是的,，在董事會中的主動沉默和被動沉默，背后有一個顯而易見的原因,，就是女性在管理層中的數(shù)量還是太少。丁總,，您有沒有在董事會或決策層中，因?yàn)樾詣e原因而感受到額外的壓力,？
丁澤娟：我服務(wù)的是全球性的公司,，有100多年的歷史。這是個非常傳統(tǒng)的行業(yè),。在我的整個職業(yè)生涯里，確實(shí)很多時(shí)候是決策層里唯一的女性,、唯一的亞洲人。這確實(shí)會給我?guī)眍~外的壓力,，總是覺得要比別人更好才能勝任,，才能代表女性，代表亞洲人,。但我自己的反思是，很多時(shí)候,，這些壓力是我自己加給自己的，不是別人給的,，或者是因?yàn)槲业男詣e,。
謝菁煒：梁總您在多家醫(yī)藥企業(yè)中擔(dān)任董事職務(wù),。近幾年，您對女性董事的表現(xiàn)有什么觀察,？她們的表現(xiàn)有沒有一些共性？
梁颕宇：我在啟明創(chuàng)投是很支持女性創(chuàng)業(yè)者的,。我們投的220家醫(yī)藥企業(yè)里，有三分之一的公司都有女性創(chuàng)始人或者女性在C-Level中,。
我一直在很多企業(yè)的董事會里，包括還沒上市或者已經(jīng)上市的企業(yè),。我發(fā)現(xiàn)女性作為董事,，她們的表達(dá)和男性是很不一樣的,。她們往往并不一定是說話最多的那個,，但每次講的都非常有份量。而且我發(fā)現(xiàn)她們也并不需要很大聲,，聲音小的時(shí)候,，反而其他人可能會聽得更專注。
我以前在斯坦福讀MBA的時(shí)候,，我的導(dǎo)師也跟我說，你們在董事會里不要講太多,，但你說的每一句要真的有力度，有內(nèi)涵，人家都會聽,。
謝菁煒：邢總,，您在董事會是什么樣的風(fēng)格,？有沒有曾經(jīng)被忽視的情況？
邢軍：我在三家企業(yè)擔(dān)任過或正在擔(dān)任董事,，這三家都是行業(yè)里的頭部企業(yè),。我很自豪我的聲音從來沒有被忽視,。
我覺得可能有幾方面的原因,。一是,，被忽視是你給了別人理由去忽視你。如果你的觀點(diǎn)想被聽到,，一定要準(zhǔn)備充分,，肚子有料，你說的話才能像剛才梁總說的那樣,，能夠擲地有聲。所以在這一點(diǎn)上,，我不給任何人忽視我的機(jī)會和理由。
很多時(shí)候我和丁總一樣,，是整個董事會中唯一的亞裔,、唯一的女性,，而且我不是用母語發(fā)言的，這就要求提前做很多功課,。很多年前我剛剛開始做全球董事的時(shí)候,，董事會開會前都會發(fā)一份四五百頁的材料，我會提前一拿到這個材料時(shí)就開始讀,，每天抽出兩個小時(shí),，一定要讀完。這是我養(yǎng)成的一個習(xí)慣，至今還保留,。只有這樣做，才能有底氣地形成自己的觀點(diǎn),，和理解別人發(fā)言內(nèi)容的上下文，以便做出回應(yīng),。
謝菁煒：如果女性向你們請教,，怎樣在董事會中更有影響力,，你們會給出一個什么關(guān)鍵建議？
梁颕宇：無論想進(jìn)入董事會還是在董事會中任職,，找到一位導(dǎo)師非常重要。比如我會對我投的公司里一些年輕人說,，開會的時(shí)候你可以在某方面多講講，包括你的理念在具體的案例中應(yīng)該怎樣實(shí)施,。有幾位這樣的年輕人,，之前是銷售總監(jiān),，團(tuán)隊(duì)覺得有升COO的潛力,，我就會在他們職業(yè)上升過程中輔導(dǎo)半年、一年,、兩年,，甚至更久,。
每一位董事，不論性別,，都需要有位導(dǎo)師。我們經(jīng)驗(yàn)比較多,，也非常愿意做年輕管理者、年輕董事的導(dǎo)師,。
邢軍：如果說給女性董事們一點(diǎn)建議的話,，我經(jīng)常做的一件事情是提醒她們要有戰(zhàn)略思維。我有一個觀察,，女性董事有時(shí)會就事論事,，停留在實(shí)操層面，缺乏提煉,。如果做董事,，要有能力飛得更高，在三萬尺高空談?wù)搼?zhàn)略話題,；而當(dāng)具體問題出現(xiàn)的時(shí)候,，要有能力飛得夠低，及時(shí)做出診斷,。
在這個問題上，我會提醒女性董事稍微多一點(diǎn),，講話的時(shí)候要記住拎出關(guān)鍵信息,，找到事情的共性,，分享戰(zhàn)略層面的思考，而不僅僅停留在對事情本身的分析,。
謝菁煒：這幾年我們看到很多女性新加入到董事的行列中,。新成員如何能盡快融入董事會，尤其是一個男性占支配地位的董事會？
劉湘平：我覺得總結(jié)起來是三點(diǎn),。首先我完全同意邢總和梁總剛才講到的,，一定要有自己的觀點(diǎn)，而且不用害怕是不同的觀點(diǎn),。前提是需要做充分的準(zhǔn)備。
第二,，對于新董事會成員,，我會建議她多花一些時(shí)間去了解現(xiàn)有董事會的大概狀況,。回到之前那句話,，其實(shí)董事會的觀點(diǎn)碰撞在董事會上,，但也在董事會外。剛才梁總提到導(dǎo)師的問題,，對于新的董事會成員來說，應(yīng)該找到在這里面有哪些人將來可能成為我的導(dǎo)師,，或者我和某一位之間可以有很多的觀點(diǎn)碰撞,、互相交流和成長。這對于剛開始的融入很重要,，長久來說,，你也會更享受董事的位置。
第三,，如何表達(dá)觀點(diǎn)也很重要,，尤其是表達(dá)不同的觀點(diǎn)的時(shí)候，應(yīng)該采取什么樣的態(tài)度,？我想套用現(xiàn)在大家教育孩子時(shí)常用的詞,，叫做“溫柔而堅(jiān)定”。這個詞對我自己來說也很有幫助,。當(dāng)我想到這個詞的時(shí)候,，心態(tài)立馬變得很平和，能夠不帶任何其他情緒,，堅(jiān)定地表達(dá)觀點(diǎn)。
謝菁煒：在一個多元文化的決策層中發(fā)聲,，有哪些更復(fù)雜的因素要考慮？
丁澤娟：剛才幾位講到怎樣讓自己的聲音更好地被聽到,，當(dāng)然做好功課是必要的，但從我的經(jīng)驗(yàn)來說,，最難的部分是董事會的現(xiàn)場溝通。做到高效的現(xiàn)場溝通需要幾個步驟,。
首先,，在別人表達(dá)觀點(diǎn)的時(shí)候，你要觀察房間里的情況,，從大家細(xì)微的表情中判斷，他們是贊同,，有疑問,，還是不同意。
然后,，高效地處理不同的意見。要迅速知道他/她為什么有這樣的觀點(diǎn),。要做到上述兩點(diǎn)，我個人的體會是非常困難的,，要不停地修煉,。
但最關(guān)鍵、最難的還是在迅速評估后如何回應(yīng),。在你了解對方的觀點(diǎn)后,，怎么用最高效的方式來表達(dá)你的觀點(diǎn)。我們亞洲的教育中,，很多考題都是有標(biāo)準(zhǔn)答案的,，但現(xiàn)場辯論、臨場發(fā)揮的能力比較不足,。比如亞洲人溝通先會給很多的鋪墊,，再講結(jié)論。但在多元文化的場合里,，很多時(shí)候你要先講結(jié)論再講過程,。
雖然企業(yè)的文化可以很多元，但實(shí)際上每家公司都有它的主流文化,，我們要去了解在這種主流文化中，其他董事們,、管理者們的思路,。可以找到幾位來自主流文化背景的“盟友”,，建立比較緊密的關(guān)系,，增加他們現(xiàn)場支持你的機(jī)會,。這個功夫很重要，能讓你在重大決策里更有效地發(fā)揮影響力,。
謝菁煒：邢總也是處于多元文化的董事會中,，您對丁總說的有沒有共鳴？
邢軍：非常有共鳴,。補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺得我們可以主動淡化女性的標(biāo)簽,，你就把自己當(dāng)成董事會的一員,、高管的一員。我進(jìn)入董事會里是因?yàn)槲业哪芰?，和性別無關(guān)，這樣也會給自己減少壓力,。
我非常贊同丁總講的,，當(dāng)你是會議中“唯一”一員的時(shí)候，會給自己很多壓力,，會想：我千萬不能搞砸,，否則他們會對所有亞洲人和女性產(chǎn)生偏見。但是,，我們也可以把這個壓力變成動力,，變成自驅(qū)力，把原本不利于我們的因素變成自我鞭策,、鼓勵自己的因素：我就是唯一的華裔,、唯一的亞裔、唯一的女性,，但是我的聲音一定要讓你們聽見,，我一定可以把我的觀點(diǎn)全面表達(dá)出來。
還有一點(diǎn)非常重要,，要發(fā)揮自己的長處,，把你自己最有權(quán)威的那部分放大。比方說,，如果是你對多元文化非常了解，你對ESG非常了解,，你對全球供應(yīng)鏈非常了解,，那就抓住你的專長,，讓它大放異彩，這能幫助你贏得在董事會上的持續(xù)話語權(quán),。
謝菁煒：梁總同時(shí)擔(dān)任港交所的董事,。自2022年起，港交所已強(qiáng)制規(guī)定每家上市公司都必須取消單一性別董事會?，F(xiàn)在效果如何？
梁颕宇：我們看到目前很多香港上市公司都已經(jīng)達(dá)到這個目標(biāo)了,，效果還是非常好的。
在這個過程中,，很多公司培育了新一代的獨(dú)立董事,，很多都是女性,，她們有的是法律出身，有的是注冊會計(jì)師,，或者其他的專業(yè)人士，基本上都是在專業(yè)里非常優(yōu)秀的人士,。我們希望看到越來越多年輕的女性參與上市公司的董事會,。
謝菁煒：如果有企業(yè)，很明顯地為了滿足董事會性別比例的要求,，邀請你們加入董事會,，你們會作何考量？
劉湘平：我的答案肯定是Yes,。我相信當(dāng)這家企業(yè)來找我的時(shí)候,，它已經(jīng)做了自己的功課，認(rèn)為我是能給企業(yè)帶來新價(jià)值的,。既然企業(yè)都認(rèn)為我是合格的,，為什么我認(rèn)為自己不合格？有句話說得很好：打牌要先上桌,，打得好不好再說,。
而且這么多年來和眾多女性高管合作的經(jīng)驗(yàn)告訴我，以女性高管的自驅(qū)力和對自己的嚴(yán)格要求,，通常只要給到機(jī)會,、給到舞臺，她們都會大放異彩,。
邢軍：我的答案肯定也是Yes,。非常贊同“打牌要先上桌”,。而且只有你在這個位置上，才有可能幫助,、帶動,、影響更多的女性上桌。你要靠自己的力量,、話語權(quán)去贏得更大的公信力，讓董事會有信心去吸引更多的女性董事加入,。
丁澤娟：我想講個小故事,。八年前我剛接任大中華區(qū)管理崗位,。我的老板，也是現(xiàn)任全球CEO,，讓我去掌管我們最核心業(yè)務(wù)的全球P&L,，每年?duì)I收300多億美元,。我當(dāng)時(shí)并沒有管P&L的直接經(jīng)驗(yàn),。P&L管理一直是我的職業(yè)目標(biāo)之一，但機(jī)會來了我有點(diǎn)難以置信,。最終我也是接受了這個挑戰(zhàn),，但中間問了無數(shù)的Why Me（為什么是我）。
如果是現(xiàn)在,，我會先問Why（為什么要考慮這個機(jī)會）,？在總部管理P&L一直以來不就是我的職業(yè)目標(biāo)嗎？理清Why之后,，不需要花太多的時(shí)間糾結(jié)Why Me （為什么好運(yùn)會落到我頭上）,，而是考慮清楚我從這個工作里能學(xué)到什么東西，能帶來什么樣的價(jià)值,，然后欣然接受挑戰(zhàn)：Why Not（為什么不）,？（財(cái)富中文網(wǎng)）
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