這是財富中文網(wǎng)推出的假期特別欄目“十年里最難忘的采訪”第3篇,。

聊完互聯(lián)網(wǎng)巨頭的戰(zhàn)略發(fā)展，我們再和波莉娜·馬里諾娃一起向?qū)I(yè)投資人取取經(jīng),，畢竟能和掌管如此巨額財富的投資大佬暢聊的機(jī)會并不多。蘇世民是黑石集團(tuán)的首席執(zhí)行官,，該集團(tuán)管理著超過5000億美元的資產(chǎn),，是世界上最大的投資公司之一,。在2019年9月17日的采訪中，他坦率地透露了自己對于人工智能和加密貨幣前景的期待與擔(dān)憂,。

采訪札記：

這次采訪很重要,，因?yàn)檫@次對話內(nèi)容廣泛,，包括黑石在中國的交易、人工智能的道德挑戰(zhàn),、加密貨幣的崛起,，以及他是否認(rèn)為即將出現(xiàn)衰退等。蘇世民還準(zhǔn)備離開黑石,，將控制權(quán)交給他的繼任者喬恩·格雷。

——波莉娜·馬里諾娃（Polina Marinova）,，《Term Sheet》欄目作者

38歲創(chuàng)辦黑石,，今天管理著超過5000億美元資產(chǎn)

黑石集團(tuán)首席執(zhí)行官蘇世民建立了世界上最大的投資公司之一,，該集團(tuán)專門從事私募股權(quán)、信貸和對沖基金投資策略,。在自己的新書《追求卓越的教訓(xùn)》中,，蘇世民披露了他從業(yè)50年來得到的一些最主要教訓(xùn)。

在這本半回憶錄,、半領(lǐng)導(dǎo)指南的書中，蘇世民回顧了自身職業(yè)生涯中最光彩和黯淡的時刻，包括放棄高管職位去創(chuàng)立黑石集團(tuán),，剛剛成為基金經(jīng)理后去融資以及應(yīng)對總統(tǒng)CEO顧問團(tuán)隊解散后的余波,。其中,，蘇世民和碧昂斯夫婦見面的細(xì)節(jié)讓我印象深刻。他寫道：“我們交談了幾分鐘,，回憶了2005年她在肯尼迪中心舉辦的演唱會,。”

1985年,，38歲的蘇世民創(chuàng)立黑石集團(tuán)，此后一直擔(dān)任負(fù)責(zé)人,。如今,，黑石管理著5450億美元（約3.78兆元人民幣）資產(chǎn)，有2500名員工,。

我和蘇世民進(jìn)行了一次全面探討，內(nèi)容涉及黑石在中國的業(yè)務(wù),、人工智能的倫理問題,、加密貨幣的興起以及他對衰退的看法。

以下是我們對話的節(jié)選:

你投資了哪些對象,？你覺得哪里有增長機(jī)會,？

增長一定會出現(xiàn)在科技、服務(wù)和體驗(yàn)方面,。以購物中心為例,，在我小時候人們就在問,，購物中心會面臨怎樣的挑戰(zhàn)？現(xiàn)在,，這個挑戰(zhàn)叫做亞馬遜,。原因就是科技創(chuàng)新改變了人們的購物模式，改變了配送機(jī)制,，這導(dǎo)致了購物中心破產(chǎn)。它顛覆了人們認(rèn)為理所當(dāng)然的一系列事物,。徹底拆解一個穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)需要10年時間,。

2011年我們看到了這一點(diǎn),，當(dāng)時我們開始收購倉庫。過去八年我們一直是世界上最大的倉庫買家,，而我們這樣做是因?yàn)閬嗰R遜和零售商需要把它們的商品放在那里，然后再運(yùn)走,。所以這個領(lǐng)域出現(xiàn)了爆炸性增長,。

你覺得還有哪個行業(yè)會出現(xiàn)亞馬遜那樣的增長,？

人工智能。人工智能將影響整個醫(yī)療保健行業(yè),，從計費(fèi),、住院、診斷,，到藥物開發(fā)和遠(yuǎn)程醫(yī)療，它將會顯著增長,。你可以看到這一切,，而且僅在醫(yī)院就會有許多不一樣的東西進(jìn)入我們的視野。人工智能將對我們的社會產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響,。

這樣的創(chuàng)新在倫理方面也會產(chǎn)生顯著影響。

這就是我給麻省理工和牛津捐了這么多錢的原因,。[注：蘇世民向麻省理工捐款3.5億美元（約24億人民幣）用于計算機(jī)和人工智能研究,，并為牛津大學(xué)的人工智能倫理研究捐款1.88億美元。]其中一筆涉及技術(shù)創(chuàng)新,，另一筆則是要讓它在社會上變得合理。哪些是好結(jié)果,？哪些是不那么好的結(jié)果,？誰來做這樣的判斷,？你怎么防止出現(xiàn)壞結(jié)果？這是我們必須面對的挑戰(zhàn),。

考慮到科技進(jìn)步的速度,，你對我們能足夠快地解決倫理問題有信心嗎？

和許多科技領(lǐng)域的東西一樣，它發(fā)展的速度超過了我們控制和布置的能力,。另一方面，經(jīng)營著公司或者參與發(fā)現(xiàn)人工智能的人都目睹了互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,。在我見到的參與過互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的成熟人士中,，沒有一個人不為自己開發(fā)了互聯(lián)網(wǎng)而感到后悔。

他們說：“我們那時候只是覺得這真的很酷,。世界上所有的人都能聯(lián)絡(luò)，它會是一次合作博弈,?！彼麄儺?dāng)時不知道互聯(lián)網(wǎng)能摧毀監(jiān)管能力。所有的東西都是如此的短視,，有如此之多的分歧,，而社交媒體又非常有破壞性,。看著自己創(chuàng)造的東西,，他們說：“如果能收回來,，我一定會把它收回來,。”我很震驚,。所以就人工智能來說,，我們必須妥善處理，以防這項技術(shù)凌駕于社會之上,。

在人工智能倫理方面，人們的興趣非常大,，他們懷著巨大的善意,，想做一些重要的事。無論在哪個國家,，如果大量裁員，就會出現(xiàn)某種社會不穩(wěn)定局面,。我們這些西方國家已經(jīng)有這種情況了,。就連中國也有可能出現(xiàn)這樣的事,，盡管他們在這個領(lǐng)域已經(jīng)投入了如此多的資金,，實(shí)際上他們也創(chuàng)造了大量的新工作。

說到創(chuàng)新,，《財富》2007年的一篇報道將你稱為“另類投資世界的主人”,，原因是黑石成名于另類資產(chǎn)投資。你怎么看待比特幣和其他加密貨幣這樣的前沿資產(chǎn),？

我對它們不太感興趣，因?yàn)槲液茈y理解那些東西,。我在一個需要有人控制貨幣的世界里長大。人們想控制貨幣是有原因的,，正因?yàn)槿绱?，所有的政府都這樣做,。不可能有人說：“我不在乎?！逼淠康闹皇潜M可能地確保經(jīng)濟(jì)不過量,，另一個目的是控制不良行為。所以這種你可以在沒有人知道的情況下進(jìn)行交易的想法可能帶來許多犯罪行為,，臟錢、毒品資金會充斥整個世界,。它只會鼓勵這樣的活動,。

也許我眼界有限，但這是個問題,。如果他們可以解決這個問題,，同時解決控制貨幣供應(yīng)的問題,，那也許還好。這并不意味著應(yīng)用于不可交易貨幣的區(qū)塊鏈技術(shù)不是件好事,。它顯然是件好事,。

你為什么會這么說呢？

你可以通過一定的方法獲得各種各樣的應(yīng)用,。區(qū)塊鏈技術(shù)是個非常好的想法,，它最終會得到使用，因?yàn)樗且豁椇眉夹g(shù),。但就我的感覺而言,，把它用于創(chuàng)造貨幣是一種相當(dāng)怪異的事,。

所以，你確實(shí)認(rèn)為黑石今后會投資使用區(qū)塊鏈技術(shù)的公司,？

那會是件好事,，因?yàn)檫@項技術(shù)很可靠，而且非常有意思,。

但你絕不會持有比特幣？

是的,，不會,。（財富中文網(wǎng)）

譯者：Charlie

審校：夏林