張瑞敏訪談錄

????張瑞敏難得地打開話匣子,，一一點(diǎn)評(píng)國際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,。他甚至大度地回答了“接班人”這個(gè)敏感話題。

????問：張首席,，請(qǐng)問您怎么評(píng)價(jià)蘋果的成功,？

????答：?jiǎn)滩妓勾_實(shí)是一位偉人。但是蘋果的成功,，從某種意義上說,，不是技術(shù)的開發(fā)，而是用戶體驗(yàn)的開發(fā)。很多企業(yè),，包括我們海爾在內(nèi),，過去有一個(gè)誤區(qū)，喜歡用那種用戶問卷,，給你列出很多選項(xiàng),、你打一個(gè)勾什么的。其實(shí),，這是有問題的,。就像德魯克所說的，創(chuàng)造需求之前,，需求根本不存在,，每一次都是企業(yè)的行動(dòng)創(chuàng)造顧客。所以,，你怎么能找到用戶想要又說不出來,，但是你一拿出來他就眼前一亮的這個(gè)東西，（這是最重要的）,。我覺得他跟上了時(shí)代的步伐,，把時(shí)代的發(fā)展跟用戶的需求結(jié)合到一起去了。當(dāng)然,，這是我個(gè)人的看法,。

????我對(duì)喬布斯的評(píng)價(jià)是，你可以不喜歡喬布斯,，但是你不能繞過他,，因?yàn)樗淖兞耸澜纭?/p>

????大家都在問為什么中國出不了喬布斯，您怎么看,？

????我個(gè)人認(rèn)為主要的原因就是缺少創(chuàng)新的文化和創(chuàng)新的機(jī)制,。你比方說，在中國,，很少聽到創(chuàng)新的觀點(diǎn)和文化，（有誰）不顧一切,、打破世俗的東西來突破,、來創(chuàng)新，這種東西宣傳的太少,。更多的是誰投資了什么或者搞個(gè)什么企業(yè),，多大的規(guī)模。這個(gè)不一定和創(chuàng)新有關(guān)系,。

????再一個(gè)就是創(chuàng)新的機(jī)制,。在中國，這個(gè)問題應(yīng)該很好地解決。比方說,，你費(fèi)了很大的勁兒搞了一個(gè)專利,，別人輕易就給你山寨了。但是,，你找他又找不著,，他和你捉迷藏。所以,，在這種環(huán)境下,，做到喬布斯這樣，很難,。在中國,，沒有這么一種氛圍和機(jī)制，孤零零地出來一個(gè)喬布斯,，不大可能冒出這么一個(gè)人來,。

????您有沒有那種期待，一個(gè)陌生的男孩拿著一款很新鮮的產(chǎn)品來找您,，說張總,，您看我的產(chǎn)品，我就是中國下一個(gè)喬布斯,？

????假定會(huì)有這么個(gè)人找到我,，我會(huì)找我下面相關(guān)的自主經(jīng)營體，你為什么沒有發(fā)現(xiàn)呢,？為什么他直接來找我而不是你找他呢,？我非常佩服喬布斯，但是,，我認(rèn)為在企業(yè)里面靠個(gè)人英雄主義,，很難長久。

????您怎么評(píng)價(jià)三星電子的成功,？在今年的《財(cái)富》世界500強(qiáng)上,，三星電子第一次超過美國GE，成為全世界最大的科技企業(yè),？

????三星電子最主要的就是把人放在第一位,。大概是90年代，李健熙的說法就是,，挖到世界級(jí)的人才是三星的任務(wù),，而且他認(rèn)為我挖到一個(gè)合適的人，他能頂我們一萬人,，甚至十萬人,。我們也很清楚，有的時(shí)候，他為了挖到一個(gè)人,，不惜一切代價(jià),。這可能對(duì)三星電子的爆炸性增長，起到非常大的作用,。我沒有怎么更多的仔細(xì)研究,。

????我們知道，索尼公司已經(jīng)連續(xù)四年虧損,，松下和夏普今年開始裁員,，您怎么看待日本家電企業(yè)的衰落和韓國家電企業(yè)的崛起？

????所有中國企業(yè)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,，學(xué)習(xí)的榜樣就是日本企業(yè)?，F(xiàn)在，日本企業(yè)遇到了一些問題,，我個(gè)人覺得,，主要原因在于他的管理模式?jīng)]有與時(shí)俱進(jìn)，比如說年功序列工資,。過去,，我們都覺得日本的年功序列工資很好，員工都以公司為家,。但是,，這么多年之后，它變成一個(gè)比較消極的東西了,。為什么這么說呢,，就是咱們剛才說的，固化了,。最近,，我看到一條新聞，松下打算把總部的7,000人一下子減到150人,。這不大像一般的日本企業(yè),，日本企業(yè)沒有敢這么做的。他們敢這么做,，我覺得日本企業(yè)還是很厲害的,。

????您平常用蘋果和三星的產(chǎn)品嗎？

????我個(gè)人,？我不去管，我們有專門的部門去管,。

????您剛才講到,，現(xiàn)在有不少歐洲的企業(yè)跑來找您。并購歐洲的企業(yè)是不是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)？

????如果你并購一個(gè)企業(yè),，你想要什么呢,？其實(shí)，你就要兩樣?xùn)|西：第一,，研發(fā)資源,，第二，用戶資源,。但是,，評(píng)估下來，這個(gè)企業(yè)可能不一定符合你的要求,。有一個(gè)企業(yè)來和我們談,，我們說先看你的研發(fā)資源。一看,，專利非常非常多,。但是，這些專利里面哪些可以轉(zhuǎn)化為商品,？沒有,。因?yàn)槟銜?huì)看到，這些專利已經(jīng)很長時(shí)間了,，還在他這兒,。用戶資源，實(shí)際上,，他的銷售往往是交給當(dāng)?shù)氐拇筮B鎖或者商店去賣,。在某種意義上，他沒有用戶資源,。如果這兩點(diǎn)都沒有,，你把它買下來，剩下的全是那些工資非常高的勞動(dòng)力,，這不符合我們的要求,。研發(fā)資源和用戶資源這才是第一位的。

????其實(shí),，真的像德魯克所說,，合理的成長目標(biāo)應(yīng)該是一個(gè)經(jīng)濟(jì)成就目標(biāo)，而不是一個(gè)體積目標(biāo),。