華大基因尹燁：誰才是地球之王
尹哥聊基金
2021-10-25
疫情之后，在世界政經(jīng)的持續(xù)再平衡與重塑的進(jìn)程中,，供應(yīng)鏈及價(jià)值體系的新規(guī)劃綠色發(fā)展,、科技創(chuàng)新等，成為各個(gè)經(jīng)濟(jì)體和全球頭部企業(yè)的關(guān)鍵議題,。10月19日,，代表世界500強(qiáng)企業(yè)的重要領(lǐng)袖們、學(xué)者,、政策制定者們匯聚一堂,，圍繞“重塑中的新世界”這一主題，繪制新世界的共同使命藍(lán)圖,。
華大集團(tuán)CEO尹燁受邀參加“財(cái)富世界500強(qiáng)峰會(huì)”,，《財(cái)富》（中文版）執(zhí)行主編章勱聞就“mRNA 技術(shù)與人類的基因”主題訪談了尹燁。以下是訪談實(shí)錄：
10月19日,，尹燁參加《財(cái)富》世界500強(qiáng)峰會(huì),。圖片來源：財(cái)富中文網(wǎng)
章勱聞：回看人類歷史,，每一次公共健康危機(jī)過后，就會(huì)引發(fā)醫(yī)療衛(wèi)生科技的突飛猛進(jìn),。1918年的大流感推動(dòng)人類疫苗技術(shù)的誕生,。今天我們最關(guān)注的話題是mRNA，因?yàn)橐咔檫€在繼續(xù),，而mRNA疫苗是最有可能讓我們戰(zhàn)勝疫情的科學(xué)技術(shù),。首先，請(qǐng)尹總為我們解答下什么是mRNA,，它來自哪里,？
尹燁：借《楞伽經(jīng)》兩句：譬如巨海浪，斯由猛風(fēng)起,。萬物皆內(nèi)斂,，生命因之生。
如果今天我們的物理定律是對(duì)的,，同時(shí)假定我們是海洋起源,，那么在原始湯內(nèi)，因?yàn)閺?fù)雜巨系統(tǒng)的涌現(xiàn)（今年諾獎(jiǎng)物理獎(jiǎng)）就必然產(chǎn)生一個(gè)可以自我維系的耗散系統(tǒng)（1977年的諾獎(jiǎng)化學(xué)獎(jiǎng),，普利高津）,，即以大分子的有序性克制小分子和原子的無序性，這個(gè)初始的大分子最可能的就是mRNA,。它拼命的想復(fù)制自己,，這就是病毒的由來?！叭酥?，性本私”，基因的自私性也從此而來,。而文明世界人類存在最重要的意義之一,，正是要用無私的人性來對(duì)抗基因的自私性。
章勱聞：如何理解新冠病毒和mRNA疫苗,？
尹燁：病毒有一個(gè)有趣的比喻“病毒是一個(gè)包裹在蛋白質(zhì)外衣里的壞消息”,，很明顯，新冠病毒這個(gè)消息壞透了,。新冠病毒至少在2萬年前就和人類交過手,。新冠病毒和大部分病毒比并不特殊，只是大多數(shù)人類第一次了解,。新冠病毒是RNA病毒,，單股正鏈，有30000個(gè)堿基,，可以看成是一個(gè)復(fù)雜的mRNA,。
所以mRNA疫苗,，可以看成是一個(gè)簡(jiǎn)化版的新冠假病毒，或比喻為“包裹在脂質(zhì)層外衣里的好消息”,，使用橡皮子彈對(duì)人體進(jìn)行軍事演習(xí)。雖然橡皮子彈不至于殺人,，但打中了還是很痛,，有極少數(shù)有基礎(chǔ)疾病的、心理素質(zhì)不好的,，還是可能致命,。但從群體的角度看，無論是哪一種疫苗一定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)利大于弊,。mRNA疫苗也因?yàn)樗赜械膬?yōu)勢(shì),，在發(fā)達(dá)國(guó)家疫情控制起到了很好的作用。
章勱聞：mRNA技術(shù)離諾獎(jiǎng)還有多遠(yuǎn),？
尹燁：首先要承認(rèn),，如果沒有新冠疫情，mRNA疫苗估計(jì)10年也上不了市,。先進(jìn)的技術(shù)總是伴隨著巨大的爭(zhēng)議,，尤其是安全性的考慮。但因?yàn)橛辛诵鹿谝咔?，讓mRNA為代表的基因組學(xué)技術(shù)全面爆發(fā)了,，不僅僅是疫苗，還包括已經(jīng)研發(fā)了十余年的RNA干擾,，RNA靜默,，小核酸藥物都重新走到的世人面前。雖然今年諾獎(jiǎng)沒有給mRNA技術(shù),，但想必也不遠(yuǎn)了,，在疫情結(jié)束的時(shí)候頒獎(jiǎng)給該技術(shù)更有意義。
如果說人類對(duì)藥物的認(rèn)知,，是從草藥,，化學(xué)藥，多肽藥,，抗體藥,，細(xì)胞藥物，一直到了今天走到了mRNA藥物,，這個(gè)過程越來越逼近于生命功能的本質(zhì),，即所謂“起功用”的實(shí)質(zhì)。根據(jù)生命的中心法則,，基因是發(fā)出指令的代碼,，蛋白質(zhì)是執(zhí)行功能的實(shí)操,。那么mRNA就恰好是代碼到實(shí)操之間的使者，即使基因錯(cuò)了,，基因亂了,，也可以通過這個(gè)使者進(jìn)行校正。
我舉一個(gè)核桃的例子便于大家理解,，我們吃核桃實(shí)際上是為了吃核桃仁,，獲得其中的營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)，尤其是其中的不飽和脂肪酸,，那么草藥階段,，可能是我們連枝子果實(shí)一起燉了；化學(xué)藥階段,，接近于青皮核桃,，我要加很多輔料一起給藥；細(xì)胞藥物是把核桃整體拿來用,；抗體藥多肽藥已經(jīng)是紙皮核桃了,，很方便取用其中的果實(shí)；那么到了核酸藥物,，比如mRNA藥物已經(jīng)是直接來吃核桃仁了,。只不過為了核桃仁不要變質(zhì)，我會(huì)加一個(gè)簡(jiǎn)單的包裝確保其質(zhì)量,，這就是給mRNA加一層包埋層,，比如脂質(zhì)納米顆粒。
所以對(duì)生命科學(xué)來講,，mRNA,、基因?qū)用娴牟倏兀喈?dāng)于物理范疇內(nèi)的原子制造,；但就目前大眾認(rèn)知,，還處于核能利用的早期。
章勱聞：疫情何時(shí)過去,？
尹燁：這次疫情終將過去,，我相信明年應(yīng)該能看到相當(dāng)比例的國(guó)家從疫情中走出來。
章勱聞：我們?cè)倩乜床《镜钠鹪?。許多科學(xué)家認(rèn)為幾十億年前的古生菌是最古老的生命體,，比細(xì)菌還古老。但是,，一位教授卻在黃石公園研究古生菌的時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)這些最古老生命體上密密麻麻布滿了病毒。它們組成了我們認(rèn)知中最早的生命體，現(xiàn)在我們知道病毒每天會(huì)殺死海洋中20%的生命物質(zhì),，釋放其內(nèi)容物供其他生物使用,。正如劉慈欣的一部短片小說《朝聞道》里提出的一個(gè)終極的問題“宇宙的目的是什么？”今天能否我們改一下這個(gè)問題——“病毒和細(xì)菌的目的究竟是什么,？”請(qǐng)尹總我們開開腦洞,，誰才是地球之王？
尹燁：病毒污名化從何而來,？“Virus”,，這個(gè)從古拉丁語(yǔ)的詞根來看，既是蛇的毒液又是人的精液,，既毀滅生命也創(chuàng)造生命,。它跨越了無機(jī)和有機(jī),，介于了生命和非生命之間,，它們就像萬千生命森林中的蜜蜂，傳遞著信息,，嫁接著基因,，利用著太陽(yáng)的能量和地球的資源，創(chuàng)造出生物圈,。
一個(gè)新冠病毒和一個(gè)人類卵子體積差多大么,？10億倍；
知道人類的基因組里有多少病毒序列么,？?jī)H逆轉(zhuǎn)錄病毒序列就不低于8%~11%,；
知道人的腸道里有多少病毒么？?jī)H噬菌體就有11萬種以上,；
知道人類胎盤是如何產(chǎn)生的么,？由病毒形成，進(jìn)而讓母嬰間的免疫系統(tǒng)和諧,。
有了智能的人類自以為無所不能,，卻忘記了為何而出發(fā)。而地球的病毒恰如大海中的航標(biāo)和燈塔,，提醒著我們莫忘生命之本,。
所以我們和病毒之間的關(guān)系絕不是“宜將剩勇追窮寇”的除惡務(wù)盡，而是應(yīng)該“相看兩不厭”的和諧共生,，即所謂“我見病毒多嫵媚,，料病毒見我亦如是”。
新冠疫情已經(jīng)進(jìn)入下半場(chǎng)并終將過去,，但下一次疫情仍會(huì)到來,，微生物過去是、現(xiàn)在是,、未來仍然是生命之王,。別忘記,，我們或許打贏過幾場(chǎng)和病毒的戰(zhàn)役，但我們從來沒有戰(zhàn)勝過任何一種細(xì)菌,。
人類必須以更加謙卑的態(tài)度對(duì)待自然,。地球可以沒有人類，人類卻不能沒有地球,。
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