大企業(yè)如何提升韌性,？——《財富》中國500強(qiáng)峰會精彩對話
謝菁煒
2022-11-12
2022年11月3日,，《財富》中國500強(qiáng)峰會現(xiàn)場?，F(xiàn)場發(fā)言者從左往右依次是怡亞通供應(yīng)鏈股份有限公司副總裁邱普、福伊特集團(tuán)造紙事業(yè)部亞洲區(qū)總裁喻致兵,、《財富》（中文版）新媒體執(zhí)行主編謝菁煒,。廣州建筑集團(tuán)董事長梁湖清，以及SAP全球副總裁,、中國區(qū)聯(lián)席總經(jīng)理王前線上參與本場討論,。
“韌性”是一個近兩年被頻繁提到的詞。簡而言之,，它指的是與逆境相伴的能力,。具體而言，一個有韌性的組織有什么特點(diǎn),？如何發(fā)揮有韌性的領(lǐng)導(dǎo)力,？有哪些方式和工具能夠提升企業(yè)的韌性？穿越了多個周期的大公司,，在韌性這個話題上,，可能更有感觸。
在11月3日召開的2022年《財富》中國500強(qiáng)峰會上,，廣州建筑集團(tuán)董事長梁湖清,、SAP全球副總裁兼中國區(qū)聯(lián)席總經(jīng)理王前、福伊特集團(tuán)造紙事業(yè)部亞洲區(qū)總裁喻致兵,、怡亞通供應(yīng)鏈股份有限公司副總裁邱普作為大企業(yè)的代表,，與《財富》（中文版）新媒體執(zhí)行主編謝菁煒進(jìn)行對話，分享了他們的企業(yè)如何與逆境相伴,，并從中獲得韌性的故事,。以下為編輯后的對話實錄。
謝菁煒：廣建在今年《財富》世界500強(qiáng)的排名大幅上升100名,，是全球同行中排名進(jìn)步最大的,。但國內(nèi)建筑業(yè)的現(xiàn)狀不像排名這么樂觀，比如企業(yè)利潤總量的增速持續(xù)放緩,，而且廣東的建筑行業(yè)競爭也很激烈,。在這種行業(yè)背景下,，廣建如何保持競爭力和增長活力？
梁湖清：廣東的建筑企業(yè)超過6.5萬家,，外地進(jìn)入廣東的企業(yè)1.3萬家,。廣州作為大灣區(qū)的核心城市，注冊的建筑企業(yè)超過了一萬家,。在如此激烈的行業(yè)競爭環(huán)境下,，廣州建筑集團(tuán)能夠保持持續(xù)上升的態(tài)勢和強(qiáng)競爭力，我認(rèn)為有三點(diǎn)：第一,，市場拓展,；第二，項目履約,；第三,，人才培養(yǎng)。尤其在項目履約方面,，我們相信今天的現(xiàn)場就是明天的市場,，業(yè)主的需求和訴求就是我們的努力方向和奮斗目標(biāo)。
謝菁煒：我們剛剛提到了周期,。福伊特是一家155年歷史的家族企業(yè),，喻總你本人也親歷了中國造紙業(yè)的四十年。這樣長的時間段,，足夠見證一些重要的周期,。其中有沒有讓你難忘的一次“至暗時刻”？
喻致兵：福伊特是一個姓,，是德國的家族企業(yè),，成立于1867年，當(dāng)時是一家鎖匠鋪,。1869年,，福伊特介入造紙行業(yè)。福伊特不直接造紙,，而是生產(chǎn)造紙設(shè)備?，F(xiàn)在全球范圍內(nèi)每3張紙中有1張紙就是我們的機(jī)器造出來的。除此之外,，我們還有水電項目，現(xiàn)在世界上有1/4的水利發(fā)電來自我們的發(fā)電機(jī)組,。
作為一個家族企業(yè),，在150多年的歷史中，確實經(jīng)歷了很多大的小的周期和波動,，比如說兩次世界大戰(zhàn),，以及多次社會變革，包括若干次的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。如果說至暗時刻,，倒不至于,。我分享一個我們最近受到的挑戰(zhàn)。
紙機(jī)是一個大型項目,，保證項目的交付,、按期完工，對客戶來說非常重要,。2020年疫情時,，工廠基本面臨停產(chǎn)、項目停滯,。當(dāng)時一個主要客戶,，項目標(biāo)的高達(dá)十幾個億，這時候市場上有項目的話,，事實上競爭是非常激烈的,。說實話，雙方團(tuán)隊談判談了四天四夜,。最后快到臨門握手的時候,，我們還是很糾結(jié)，你不拿項目覺得訂單會有很大的挑戰(zhàn),，拿了項目以后,，項目執(zhí)行稍有不慎，可能會面臨巨虧的形勢,。于是我們和總部及本土的團(tuán)隊一起商量,，達(dá)成共識，先把項目拿下來,。同時,，考慮到對當(dāng)時供應(yīng)鏈?zhǔn)袌龅念A(yù)期，我們覺得在項目執(zhí)行的過程中,，可以持續(xù)優(yōu)化整個執(zhí)行的成本,。2021年底，這個項目成功開機(jī),，在團(tuán)隊的共同努力下,，該項目的財務(wù)狀況明顯改善。這段經(jīng)歷對我很有啟發(fā),，每位企業(yè)家都會遇到經(jīng)營的危機(jī)和周期,，如何用平常心看待周期，在周期不同的階段做正確的決定,，是我經(jīng)常會思考的問題,。
謝菁煒：王前總你在2020年在談SAP云服務(wù)的時候曾經(jīng)表示：必須抓住中國市場的頭部客戶,。但過去的兩年中，中國市場有一個越來越明顯的趨勢,，就是告別“水大魚大”,，這個詞用來形容中國十幾年來的高速增長，孕育誕生了一批大企業(yè),。SAP如何應(yīng)對這個變局,？你的市場增量在哪里？
王前：其實對SAP來講,，我們自己的定位是要做世界500強(qiáng)背后的管理大師,，是要做我們的頭部客戶，這個目標(biāo)是不變的,，只不過在現(xiàn)在的市場情況下,，我們對頭部客戶的定義發(fā)生了一些調(diào)整。在過去,，我們?nèi)ザx頭部客戶,，更多是看體量的大小，而在今天,，我覺得更多是要把頭部客戶定位為行業(yè)里最強(qiáng)的這些客戶,。怎么叫強(qiáng)呢？需要從它對供應(yīng)鏈的影響力,、技術(shù)創(chuàng)新能力以及它的管理水平等等方面,。這些企業(yè)里最強(qiáng)、這些行業(yè)里最強(qiáng)的客戶,，是我們下一階段會更多關(guān)注的,。
打個比方，SHEIN是一個快速成長的跨境電商企業(yè),，SAP可以幫助它在全球的營銷,、服務(wù)、管理水平的提升方面做很多的支撐,。再比如寧德時代,，它的市值也一直在快速上漲，我們幫助寧德時代整合它的新能源產(chǎn)業(yè)鏈,，打通上下游,。不僅僅是從動力電池這個角度，而是從上游新能源的礦業(yè),，到下游的儲能,、充電樁等行業(yè)進(jìn)行整合。因為產(chǎn)業(yè)鏈中很多企業(yè)都是SAP的客戶,，我們能夠幫助客戶打通整個產(chǎn)業(yè)鏈,，幫助整個行業(yè)提升管理水平。
謝菁煒：是不是只有您剛才提到的所謂大和強(qiáng)的企業(yè)才適合數(shù)字化,？對于有的企業(yè)來說,，數(shù)字化是否是個偽命題？
王前：我覺得數(shù)字化更多是企業(yè)在未來競爭中的一個基礎(chǔ)能力,。我們以前在能源行業(yè)做過一次研討,，結(jié)論很簡單，數(shù)字化并不能代替能源,，但有數(shù)字化的能源一定可以取代沒有數(shù)字化的能源,。
謝菁煒：“至暗時刻”這個詞經(jīng)常被用來形容過去這一年全球供應(yīng)鏈的情況，對于怡亞通這樣一家供應(yīng)鏈服務(wù)企業(yè)來說,，你們現(xiàn)在面臨的最緊迫的問題是什么,？
邱普：每個企業(yè)的發(fā)展都會遇到至暗時刻，如何在危機(jī)的情況下尋找商機(jī),，這是每個企業(yè)都要面臨的,。怡亞通發(fā)展了25年，今年也是上市第15年,。在這當(dāng)中,，企業(yè)都會受到困境的影響，你要不斷去整合資源,，尋找創(chuàng)新突破,。
今年上海四五月時的經(jīng)歷讓我很有感觸。因為怡亞通是一個全球供應(yīng)鏈資源整合的服務(wù)商,，不能因為某個城市的封控而停止對客戶的交付,，所以我們不斷尋找變通辦法。像嬰兒奶粉,，是糧食來源,，是剛需。某一家戰(zhàn)略客戶企業(yè),，每個月有20萬箱的全國配送,，上海倉是我們最重要的一個供應(yīng)鏈服務(wù)中心，怎么樣做到保障全國的貨物呢,？這就需要發(fā)揮怡亞通供應(yīng)鏈的韌性,。實際上企業(yè)是增加了成本、增加了人手,，從其他的地方調(diào)配貨物,。這會對原來的布局規(guī)則有影響，但是這時候你想要的是：什么是責(zé)任,，什么是格局,。
我們另外一個戰(zhàn)略客戶,，它的貨物已經(jīng)到了香港，要進(jìn)入上海港口,。這個情況下,，我們在一周內(nèi)，將貨物從上海內(nèi)陸港調(diào)配到廣州黃埔港,，再到惠州倉,，實現(xiàn)了國內(nèi)的零擔(dān)分撥業(yè)務(wù)。在危急時候,，別人不能做,，而你能做，其實這就是化危機(jī)為商機(jī),。所以對于“至暗時刻”,，我覺得應(yīng)該辯證的去看這個問題。
謝菁煒：打造有韌性的供應(yīng)鏈,，最重要的和最難的是什么,？
邱普：韌性的供應(yīng)鏈，它是對供應(yīng)鏈的安全,、效率和效益的一個比較生動的說法,。可以想象它是一種彈性,?？嚨臅r候它不會斷，壓縮的時候它還有成長力,，這是我對供應(yīng)鏈韌性的一個自我認(rèn)知,。我覺得首先要補(bǔ)鏈，然后是強(qiáng)鏈,、優(yōu)鏈,，再就是要穩(wěn)鏈。
韌性的提升還要用好工具,。怡亞通和世界500強(qiáng)的上百家企業(yè)有業(yè)務(wù)合作,，這些企業(yè)的數(shù)字化已經(jīng)做到一定的高度和層次了，但是怡亞通作為供應(yīng)鏈服務(wù)企業(yè),，它是一個橋梁,，是一個市場整合器。你要把數(shù)字化的能力,，把品牌方,、生產(chǎn)商的能力通過服務(wù)商的橋梁能力延伸到下游終端去。每家企業(yè)的能力是不均衡的，所以要用好工具,，讓韌性更好的發(fā)揮,。我們也把數(shù)字化看作是一個工具，它不是目標(biāo),，不是最后的目的,，是一個工具。
謝菁煒：建筑行業(yè)面臨很多痛點(diǎn),，數(shù)字化已經(jīng)成為解決建筑行業(yè)痛點(diǎn)的一個必備工具。和同行相比,，廣建的數(shù)字化進(jìn)展如何,？有什么特點(diǎn)？
梁湖清：廣州建筑集團(tuán)數(shù)字化水平在全國同行系統(tǒng)應(yīng)該是走在前列,，但是還沒有達(dá)到全世界的頂級水平,。目前，我們集團(tuán)自己開發(fā)的建筑工程信息化管理系統(tǒng),，已上線項目1.3萬個,，在全國是最大的之一，實現(xiàn)了集團(tuán)工程項目全流程的數(shù)字化管控,。
我們有三個特點(diǎn)：第一點(diǎn),，我們重視頂層設(shè)計；第二點(diǎn),，強(qiáng)化BIM技術(shù)的應(yīng)用,；第三點(diǎn)，建立數(shù)字檔案,。目前,，我們整個的頂層設(shè)計雛形已經(jīng)出來，未來3-4年肯定是在全中國乃至全世界走在前面,。大家看到的廣州所有地標(biāo)式建筑,，80%以上是我們建設(shè)的，都應(yīng)用了BIM技術(shù),。我們未來要走城市服務(wù)者的道路,，數(shù)字檔案非常重要，就是把所有的實物,、圖紙變成數(shù)字,、變成信息，為下一步的運(yùn)維,、環(huán)境治理,、生態(tài)修復(fù)、社區(qū)服務(wù),、生活品質(zhì)提升打下堅實的基礎(chǔ),。
謝菁煒：SAP在中國有一個新戰(zhàn)略,，叫“在中國，為中國,，做云時代新型中國企業(yè)的賦能者”,。怎樣通過這項新戰(zhàn)略讓中國的企業(yè)更有韌性？
王前：其實這個戰(zhàn)略包含著三個層面,，分別是業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型的好伙伴,、做企業(yè)打開雙循環(huán)的金鑰匙，以及做企業(yè)綠色發(fā)展的同路人,。
我舉一個例子,，說一下我們怎么幫助客戶同時做到這三件事情。新能源電池里的三元鋰,，它是由鋰,、鈷、鎳組成的,，這里面鈷是最貴的,。我們有一個客戶叫洛陽鉬業(yè)，過去主要是做銅,、鈷,、鉬等等這樣一些金屬的加工和冶煉。他們在新能源發(fā)展的過程中,，發(fā)現(xiàn)由于我們中國很多鈷礦的品質(zhì)不是很高,，這倒逼我們中國的冶煉技術(shù)有非常長足的發(fā)展。他們就想,，如果把這個冶煉技術(shù)拿到全球去布局,，因為全球的鈷礦的成分比咱們更好，這樣我用這個技術(shù)就可以碾壓很多全球的同行,。所以它的產(chǎn)業(yè)鏈就開始在南非,、剛果甚至在南美很多地方去布局鈷礦，以當(dāng)?shù)貎?yōu)質(zhì)的礦加上中國非常成熟,、非?！皟?nèi)卷”的冶煉技術(shù)，結(jié)合在一起,，迅速成為產(chǎn)業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者,。
而在這個過程中，SAP可以幫助他們在全球布局的過程中,，提供管理和技術(shù)的支撐,，快速地進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，在當(dāng)?shù)匦纬筛偁幜Α６?，我們在企業(yè)可持續(xù)發(fā)展,、ESG、雙碳等等方面可以幫他做好相應(yīng)的報告,，他就可以在全球布局,，業(yè)務(wù)就可以迅速地發(fā)展起來。
謝菁煒：剛才聽到了幾個“大象跳舞”的例子,，接下來我們看另一只大象——福伊特,。您提過，每3張紙有就有1張來自福伊特,。有點(diǎn)好奇,，你們的紙機(jī)生產(chǎn)線是什么樣的？
喻致兵：我借機(jī)給大家科普一下,。我們梁總造的是大樓，我們造的是“大玩具”,，一個現(xiàn)代化的造紙生產(chǎn)線,，它的主機(jī)的長度比中型航母還要長，最長是500-600米,。它用的鋼材可以造兩個埃菲爾鐵塔,。第二個是大數(shù)據(jù)，紙機(jī)的運(yùn)行速度是很快的,，每分鐘1000-2000米的速度,，而且你要保證這個系統(tǒng)能夠穩(wěn)定的運(yùn)轉(zhuǎn)。事實上,，一臺現(xiàn)代化紙機(jī),，它所用的控制電路、線路或者IO點(diǎn),，要超過5架空中客車,。對于造紙來說，能夠保證這個系統(tǒng)的運(yùn)轉(zhuǎn),，必須24小時連續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn),，我們行業(yè)有一句話說：造紙機(jī)開的順的時候是印鈔機(jī)，開的不順的時候是碎鈔機(jī),。
謝菁煒：怎樣通過數(shù)字化讓你們這樣一個擁有“大玩具”的行業(yè)自身以及客戶,，變得更加輕盈、柔韌,？
王前：講到造紙的時候,，大家有一個偏見，認(rèn)為不環(huán)保、破壞森林,，事實上不是?，F(xiàn)在全球范圍內(nèi)有67%的造紙原料都是以廢紙為原料，是變廢為寶的產(chǎn)業(yè),，造紙行業(yè)是一個城市森林的再造,。可以想象一下,，溫州市如果一個星期不收廢紙,，這個城市的廢紙會堆成什么樣子，尤其是電商時代,。那么,，我們怎么解決？用廢紙來造紙,，廢紙是來自全國各地大街小巷,，各種魚目混雜的東西作為原料去造紙，又放到這么龐大的系統(tǒng)里,，又不能有任何的波動,，這就是非常大的挑戰(zhàn)。
我們通過數(shù)字化有一個解決方案,，把廢紙的顏色經(jīng)過分析,，通過人工智能的深度分析，把原料的成分和雜質(zhì)含量分析出來以后,，自動地產(chǎn)生配比,，來保證整個系統(tǒng)的穩(wěn)定運(yùn)行，這就是數(shù)字化最典型的一個解決方案,，提高整個運(yùn)行效率,。
觀眾：我和企業(yè)經(jīng)常打交道，老板們經(jīng)常說現(xiàn)在一做生意就虧本,，很多人認(rèn)為是疫情的影響,，但是有可能疫情好了以后，還是有一段低谷,。我想問,，這些中小企業(yè)未來應(yīng)該怎么走？
喻致兵：首先,，周期和趨勢這是所有人逃不過,，我們能做的就是順勢而為。對我們來說也是這樣的,，項目+生產(chǎn)型+導(dǎo)向型企業(yè),。我們這個公司存活了155年,，在這個過程中有經(jīng)歷過很多波動，我覺得要以常態(tài)心去面對這個事情,，不要一受到?jīng)_擊就恐慌,，這是非常重要的一點(diǎn)。
回頭再想我們該做什么事,，說到底,，簡單6個字：—先是“活下來”，二是過了這個低谷的時期怎么樣“活得好”,。如果從管理學(xué)的角度,，作為企業(yè)來說有兩個肌肉，第一個是常態(tài)化管理,，增長的時候,，大家的日子都好過，而事實上方顯英雄本色的時候是在衰退管理和危機(jī)管理這塊,，我們要練這個肌肉,，兩手都要強(qiáng)。
謝菁煒：危機(jī)既是對于韌性的挑戰(zhàn),，同時也是提升韌性的機(jī)會,。每一家追求基業(yè)常青的企業(yè)都需要打造自己適應(yīng)環(huán)境的能力。就像今天我們的這場討論,，因為外部環(huán)境的因素，改為線上線下相結(jié)合的方式進(jìn)行,，這也是我們發(fā)揮韌性,，擁抱不確定性的表現(xiàn)。謝謝大家,！（財富中文網(wǎng)）
財富中文網(wǎng)所刊載內(nèi)容之知識產(chǎn)權(quán)為財富媒體知識產(chǎn)權(quán)有限公司及/或相關(guān)權(quán)利人專屬所有或持有,。未經(jīng)許可，禁止進(jìn)行轉(zhuǎn)載,、摘編,、復(fù)制及建立鏡像等任何使用。
