對中國大公司而言,擁抱數(shù)字化,是當(dāng)前不確定大環(huán)境中最大的確定性,。隨著5G落地應(yīng)用,,中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)迎來高速發(fā)展,垂直領(lǐng)域數(shù)字化轉(zhuǎn)型升級正在加速前進(jìn),。同時(shí),,云計(jì)算、人工智能(AI),、物聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)也在深刻改變?nèi)祟惿a(chǎn)及生活方式?,F(xiàn)階段,企業(yè)應(yīng)如何有效利用技術(shù),,以加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型和智能化升級的步伐,?
在近期舉辦的2023年《財(cái)富》中國500強(qiáng)峰會上,《財(cái)富》亞洲編輯高名歷(Nicholas Gordon)與新希望集團(tuán)首席數(shù)字官,、新信號數(shù)科集團(tuán)首席執(zhí)行官李旭昶,、SAP中國區(qū)高級副總裁、SAP中國高科技行業(yè)MU總經(jīng)理劉鑫,、華勤技術(shù)股份有限公司副總裁,、董事會秘書王志剛,以及格創(chuàng)東智科技有限公司副總經(jīng)理李楠,,圍繞相關(guān)話題展開了對話,。
以下為經(jīng)過編輯的對話實(shí)錄:
高名歷:如今,和軟件公司進(jìn)行合作,,似乎可以被看作是一種新機(jī)會和營收來源,。SAP如何看待和理解這一觀點(diǎn)?
劉鑫:SAP是1972年成立于德國的一家軟件公司,,主要做業(yè)務(wù)流程和企業(yè)管理軟件。有關(guān)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的問題,,SAP更專注于企業(yè)的業(yè)務(wù)流程優(yōu)化和管理,。
SAP在云技術(shù)方面有一定突破。我們希望企業(yè)在信息化企業(yè)軟件方面,,能夠有一個(gè)集研發(fā),、運(yùn)營、生產(chǎn),、銷售,,以及采購于一體化的業(yè)務(wù)底座。通過數(shù)字化底座,,優(yōu)化各家企業(yè)的業(yè)務(wù)流程,,從而再次讓企業(yè)形成飛輪效應(yīng)和正向回路,。
高名歷:華勤也做了很多新的技術(shù)產(chǎn)品,公司是如何利用日新月異的技術(shù)推動產(chǎn)品研發(fā)的,?
王志剛:華勤是一家比較典型的研發(fā)型制造公司,,我們?yōu)槿蚩蛻籼峁┲T如手機(jī),、平板、筆記本電腦,,這類智能產(chǎn)品的研發(fā)和制造的工作,。在過去很長時(shí)間里,無論是從研發(fā)角度,,還是供應(yīng)鏈運(yùn)營維度,,以及制造環(huán)節(jié),都沉淀了大量數(shù)據(jù),。如果這些數(shù)據(jù)在業(yè)務(wù)鏈條上是斷點(diǎn)的,,就發(fā)揮不了任何價(jià)值。正是由于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和AI,,這類新技術(shù)的創(chuàng)新和突破,,我們將這些數(shù)據(jù)充分地利用了起來。
從研發(fā)環(huán)節(jié)看,,新的技術(shù)使我們能夠有效地將研發(fā)工作模塊化,。讓很多曾經(jīng)需要多次試產(chǎn)的功能,減少試產(chǎn)次數(shù),,從而增強(qiáng)研發(fā)效率和縮短研發(fā)周期,。
從運(yùn)營角度看,消費(fèi)電子的一個(gè)比較顯著的特征是,,既要形成規(guī)?;忠獫M足全球市場淡旺季的需求,。中國市場上,,比較典型的“6·18”和“雙十一”就是旺季。拉美的母親節(jié),,還有美國的“黑五”和圣誕季,,都是旺季。
要保持大規(guī)模交付,,并增添一些柔性,,需要在生產(chǎn)運(yùn)營過程中,合理使用數(shù)據(jù),,同時(shí)將一些工程師的經(jīng)驗(yàn)變成算法,,通過數(shù)據(jù)與算法、算力的結(jié)合,實(shí)現(xiàn)業(yè)術(shù)融合,,進(jìn)一步增強(qiáng)效率,,提升良率水平,為客戶創(chuàng)造價(jià)值,。
在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)下,,無論是數(shù)據(jù),還是人員經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)換成的算法,,還是后臺設(shè)備支撐下的算力提升,,都給我們的業(yè)務(wù)帶來了極大的幫助。
高名歷:我們現(xiàn)在可以看到芯片,、半導(dǎo)體,,以及電池行業(yè)的蓬勃發(fā)展,人們對相關(guān)技術(shù)非常關(guān)注,,這些技術(shù)對中國市場有何影響,?李楠先生,您如何看待相關(guān)技術(shù),?如何利用技術(shù)進(jìn)一步降本增效,,推動公司發(fā)展?
李楠:在家電這一賽道中,,包括電視,、手機(jī)、冰箱在內(nèi)的很多產(chǎn)品,,我們在過去都做了很大轉(zhuǎn)型,,已經(jīng)進(jìn)入到泛半導(dǎo)體的行業(yè)之中。我們有了華星光電面板工廠,,從2015年前后,,我們就往工廠中引入了很多AI技術(shù),包括工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺,,以及工業(yè)和控制軟件,,使得整個(gè)產(chǎn)線的自動化率和無人率都有了大幅提升。
這兩年,,我們將自己好的技術(shù)慢慢對外進(jìn)行輸出,,助力一些芯片企業(yè),以及最近比較火熱的儲能電池制造企業(yè),,幫助他們達(dá)成生產(chǎn)中最想得到的極致良率,、極致效率、極致成本這三個(gè)KPI,。我們引入了大數(shù)據(jù),、深度學(xué)習(xí),,和大模型等新技術(shù),使得他們在這三個(gè)指標(biāo)上,,能夠?qū)崿F(xiàn)業(yè)務(wù)的核心目標(biāo),。
高名歷:這些技術(shù)非常實(shí)用,不僅僅是對高新技術(shù)企業(yè),,對所有行業(yè)也都是一樣的,。李旭昶先生,產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是否也能賦能到農(nóng)業(yè)和食品行業(yè)中,?
李旭昶:這是一個(gè)很有意思的話題。新希望集團(tuán)在農(nóng)牧食品行業(yè)扮演著領(lǐng)頭羊的角色,,除此之外,我們還有其他的產(chǎn)業(yè),,比如金融服務(wù),、化工、醫(yī)療等,。
工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),,英文是Industrial Internet,國內(nèi)也有人翻譯為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),。新希望對此的態(tài)度是,,我們不去講概念,不去講名詞,,而是講它的實(shí)質(zhì),,如何利用它幫到企業(yè)進(jìn)行有效的管理和運(yùn)營,這是我們的重點(diǎn),。
關(guān)于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),,要拆開來看,按照架構(gòu)來說,,無非還是幾個(gè)層次,,最底層就是通過傳感器和監(jiān)視器去采集數(shù)據(jù),之后經(jīng)過邊緣計(jì)算和網(wǎng)絡(luò),,把數(shù)據(jù)采集過來,。下一步是進(jìn)行智慧化的分析和建模,再到不同場景去應(yīng)用,。
這樣的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)完全可以照搬到農(nóng)牧食品行業(yè)中來,,只不過區(qū)別在于上層的應(yīng)用不一樣。下面的架構(gòu),,我們在牧場,、養(yǎng)殖場,、食品企業(yè),加了自動化和工業(yè)化設(shè)備,,包括智能攝像頭,,都是以萬級為單位采購的。只不過到頂層應(yīng)用時(shí),,從所謂的養(yǎng)殖端,,就與其他工業(yè)有所區(qū)別了。
養(yǎng)殖講的是對環(huán)境的控制,,對飼料的精準(zhǔn)投喂,,對相關(guān)工作的集成化監(jiān)控。最終目標(biāo)是降低產(chǎn)業(yè)成本,。無論是一頭豬,、一只鴨子、一只雞,,還是一頭牛,,全產(chǎn)業(yè)成本的數(shù)字,關(guān)系到產(chǎn)業(yè)的核心競爭優(yōu)勢,。高于這個(gè)值就虧錢,,低于這個(gè)值就賺錢。
所以基于這樣的指標(biāo)回溯,,就能知道應(yīng)該分解哪些指標(biāo),,關(guān)注哪些產(chǎn)經(jīng),去做哪些優(yōu)化,,實(shí)現(xiàn)所謂“從看得清,,到管得住,到算得贏”,。從這個(gè)角度來說,,我認(rèn)為,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)而言,,與對食品產(chǎn)業(yè)沒有任何區(qū)別,,只不過場景和相應(yīng)指標(biāo)有各自行業(yè)的特色。我們稱之為Industry Know How,。
高名歷:新能源汽車也與產(chǎn)業(yè)聯(lián)網(wǎng)高度相關(guān),,我們?nèi)绾斡矛F(xiàn)有的技術(shù)賦能于電動汽車生產(chǎn)?
王志剛:一個(gè)比較典型的趨勢是,,現(xiàn)在的車越來越智能化,、電子化、網(wǎng)聯(lián)化,、在線化,。華勤作為汽車領(lǐng)域的新進(jìn)玩家,,將過去十幾年在手機(jī)、PC,、平板領(lǐng)域中所積累的核心技術(shù),,應(yīng)用在了智能座艙和智能網(wǎng)聯(lián)這類汽車電子產(chǎn)品上。
大家可以看到,,座艙目前也變成了一個(gè)由ARM的硬件架構(gòu),,加安卓軟件生態(tài)所共同構(gòu)成的產(chǎn)品。這與我們在消費(fèi)電子領(lǐng)域所積累的軟硬件和結(jié)構(gòu)的人機(jī)交互能力是相通的,,它們的底層技術(shù)也是相通的,。同時(shí)消費(fèi)電子中所產(chǎn)生的規(guī)模效應(yīng),也能在汽車行業(yè)的成本和效率競爭力提升方面有所建樹,。
在新技術(shù)的應(yīng)用上,,特別是如今車已經(jīng)不僅是一種出行工具時(shí),我們將原有的一些核心能力,、規(guī)模優(yōu)勢,,與全球質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)結(jié)合在一起。未來,,我們希望能做更多工作和輸出。
高名歷:SAP是一家全球化的公司,,需要本地的經(jīng)驗(yàn),,也需要全球的智慧,如何將中國本地化和全球智慧相連,,更好地賦能高新技術(shù)企業(yè)的發(fā)展,?
劉鑫:在中國,SAP一直將國外專家和本地專家結(jié)合得非常好,,來服務(wù)于中國的客戶,。我們在上海有本地的研究院,服務(wù)于全球,,大概有5000人左右,。這是公司全球?qū)用娴脑O(shè)置。
SAP產(chǎn)品的最佳實(shí)踐都是與世界最先進(jìn)的企業(yè)相結(jié)合,。所以在很多項(xiàng)目中,,我們會總結(jié)出全球領(lǐng)先的龍頭企業(yè)的最佳實(shí)踐和業(yè)務(wù)流程管理,然后邀請對應(yīng)的國外專家,,一起參與到本土同行業(yè)的項(xiàng)目里來,,進(jìn)行賦能。
我們也很高興地看到,,如今在某些行業(yè)中,,有些中國企業(yè)也在對外賦能,。比如在鋰電和光伏領(lǐng)域,我們在全球范圍內(nèi)都是領(lǐng)先的,,這些企業(yè)的最佳實(shí)踐也可以反過來賦能國外的企業(yè),。原來總是想著來自全球的最佳實(shí)踐,其實(shí)現(xiàn)在中國市場也有很多最佳實(shí)踐可以出海,。
高名歷:我們應(yīng)該如何利用技術(shù),?李楠先生,在技術(shù)應(yīng)用和數(shù)字化推進(jìn)方面,,您有哪些關(guān)鍵經(jīng)驗(yàn)可以分享給其他制造商,?
李楠:最大的經(jīng)驗(yàn)就是勇氣和決心。這背后意味著從上到下組織的變革,、從上到下技術(shù)的研發(fā),、從上到下在數(shù)字化方面真金白銀的投入。這都是TCL數(shù)字化轉(zhuǎn)型比較成功的核心經(jīng)驗(yàn),。
另外,,對于新技術(shù),我們要勇敢接納,。當(dāng)時(shí),,華星光電面臨的困難是,我們生產(chǎn)的面板多多少少會產(chǎn)生瑕疵,,難點(diǎn)在于如何發(fā)現(xiàn)瑕疵,,并告訴生產(chǎn)人員這是什么瑕疵,應(yīng)該做怎樣的處理,。
這項(xiàng)工作過去依靠人,,在一個(gè)大的面板車間,我們可能要投入60至70個(gè)人,,24小時(shí)輪班做缺陷檢測和判別,,就像醫(yī)生一樣,看幾百萬張圖片做判斷,。那個(gè)時(shí)候我們就非常堅(jiān)定,,一定要解決這個(gè)問題。
所以我們最早與IBM,、騰訊對接,,由格創(chuàng)東智承接這項(xiàng)工作,投入了大量資金與人力,,最終通過引入AI深度學(xué)習(xí)技術(shù),,實(shí)現(xiàn)了95%以上的人員替代。我們會將這些人工放到更合適,、更有附加價(jià)值的崗位上繼續(xù)工作,。
現(xiàn)在我們也將這些AI,、大數(shù)據(jù)相關(guān)的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芰Γㄟ^格創(chuàng)東智,,對外進(jìn)行輸出,,幫助了很多芯片、動力電池,,和儲能電池領(lǐng)域的企業(yè),,用同樣的技術(shù)解決他們生產(chǎn)過程中無附加價(jià)值成本的浪費(fèi),使他們達(dá)到最終的業(yè)務(wù)目標(biāo),。
高名歷:只是有技術(shù)就足夠了嗎,?還是說,商業(yè)的實(shí)踐和管理也需要隨之變化,,才能實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型,?
李旭昶:這是一個(gè)非常有意義的話題。無論是小型企業(yè),,還是大型集團(tuán)公司,,是不是有數(shù)字化技術(shù)就可以了?新希望對關(guān)于整個(gè)數(shù)字化的設(shè)計(jì)和思考有一些心得,。
首先,,數(shù)字化課題對新希望而言,不是“東一錘子,,西一錘子”,,我們有一個(gè)比較長遠(yuǎn)的3到5年的“登高計(jì)劃”。這是屬于頂層設(shè)計(jì)的內(nèi)容,,理清集團(tuán)應(yīng)該如何做,產(chǎn)業(yè)板塊應(yīng)該如何做,。
第二,,每年落地“燈塔工程”,每年都挑出最有價(jià)值的工程,,往前推進(jìn),。
第三,數(shù)字化的推進(jìn)與業(yè)務(wù)之間是關(guān)系,?我們的回答是,,數(shù)字化必須與業(yè)務(wù)深度融合,才能真正產(chǎn)生實(shí)際價(jià)值,。其中有兩個(gè)層面:
一是所謂業(yè)術(shù)融合,,今天的數(shù)字化,尤其是在大型企業(yè)中,,應(yīng)該早就過了所謂信息化的階段,,更多的是面向業(yè)務(wù)的價(jià)值,。數(shù)字化無非可歸類為三類價(jià)值:第一類,商業(yè)模式轉(zhuǎn)型,;第二,,經(jīng)營管理的優(yōu)化,涉及到經(jīng)常談及的開源節(jié)流,、降本增效,。但坦白講,過去很多企業(yè)沒有真正解決這個(gè)問題,。數(shù)字化環(huán)境下,,有沒有可能將這件事情做得更好?這是我們要思考的第二個(gè)問題,;第三,,客戶體驗(yàn)的提升。在新希望內(nèi)部做數(shù)字化,,如果與這三類沒有關(guān)系,,我們就不投資。
其次,,有的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)是千億級,,有的是百億級,有的還沒有到十個(gè)億,。他們遇到的挑戰(zhàn)和問題也是不相同的,。
在我看來,如果說你的年收入還沒有到10億,,那么內(nèi)部管理還需要很多優(yōu)化,,有關(guān)營銷、生產(chǎn),、人效,、食品安全這些課題,還有很多事情需要做,。對于這類產(chǎn)業(yè),,數(shù)字化的價(jià)值就是幫助他們完成從作坊式生產(chǎn)到規(guī)模化,,再到集約化的過程,。但是,年產(chǎn)值幾百億或上千億的大型企業(yè)就是另外一個(gè)過程了,。兩者是不一樣的,。
不管怎樣,最后都要落到一點(diǎn),數(shù)字化一定是奔著業(yè)務(wù)價(jià)值和目的去的,,最后數(shù)字化績效的衡量手段,,也是在比較有價(jià)值的場景中有所呈現(xiàn)。比如乳業(yè)中,,所謂食品安全數(shù)字化的指標(biāo),,一定不是說建哪個(gè)平臺,而是說質(zhì)量追溯的效率,,原來是幾個(gè)小時(shí),,現(xiàn)在是否能減到5分鐘之內(nèi)。其次,,我們有冷鏈物流,,絕不是用公里數(shù)和價(jià)格和別人拼,而是看指標(biāo)中,,一輛車的油耗有沒有降低8%,,庫存周轉(zhuǎn)率是不是得到了極大提升。
因此今天籌劃數(shù)字化,,在做頂層設(shè)計(jì),、落地手段,和衡量標(biāo)準(zhǔn)時(shí),,統(tǒng)統(tǒng)要把業(yè)務(wù)和數(shù)字化做緊密結(jié)合,,這是一個(gè)非常重要的課題。
高名歷:這些新技術(shù)能不能讓中國市場的各個(gè)行業(yè)更加有活力,?
王志剛:任何企業(yè)在做數(shù)字化的過程中,,往往都會經(jīng)歷三個(gè)階段:先是信息化,再是數(shù)字化,,未來是智能化,。
我很贊同數(shù)字一定要與業(yè)務(wù)結(jié)合的觀點(diǎn),基于華勤技術(shù)全球業(yè)務(wù)的產(chǎn)品組合和客戶需求,,讓數(shù)字化可以在每一階段發(fā)揮效用,。比如,數(shù)字化會帶來效率的不斷提升,,表現(xiàn)出來的就是周轉(zhuǎn)指標(biāo)的提升,增強(qiáng)核心競爭力,。
其次,,還要考量在數(shù)字經(jīng)濟(jì)之下,未來我們的環(huán)節(jié)中可以嵌入哪些業(yè)務(wù),,做哪些業(yè)務(wù)嫁接,。希望通過終端、硬件、軟件,,和內(nèi)容生態(tài)背后服務(wù)器和交換機(jī)等提供的業(yè)務(wù)支持,,為未來整個(gè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)搭建新基建,這是我們的目標(biāo),。
無論從內(nèi)還是從外,,都能找到新機(jī)會,未來的市場可能是面向全球的市場,。中國制造由統(tǒng)一的供應(yīng)變成分散供應(yīng),,如何用數(shù)字能力,以及嵌入其中的技術(shù),,讓對外的制造門檻降低,,將核心技術(shù)留在中層,易于全球性布局,,這是中國企業(yè)以及各行各業(yè)要考慮的問題,。
高名歷:AI是當(dāng)下熱議的話題。對于這項(xiàng)技術(shù),,我們是不是太樂觀了,?在推進(jìn)這項(xiàng)技術(shù)在商業(yè)層面的發(fā)展時(shí),我們需不需要冷靜一下,?
劉鑫:這是非常熱的話題?,F(xiàn)在不管講AIGC,或者已經(jīng)細(xì)化到產(chǎn)業(yè)的大模型,,都引起了廣泛討論,。
我從SAP的角度為大家做一些分析。將AI技術(shù)融合到Business AI和業(yè)務(wù)流程的過程中,,我們從財(cái)務(wù)管理,、自動化銷售管理、財(cái)務(wù)應(yīng)收賬款業(yè)務(wù)流程的自動梳理,,還有從人力的角度,,分別已經(jīng)從幾個(gè)模塊完全嵌入了AI。SAP在硅谷最近也投資了幾家AI的初創(chuàng)公司,。
SAP在AI領(lǐng)域,,我們稱之為“Business AI”的概念,我們可以不斷用AI技術(shù)優(yōu)化流程,,迎接新的技術(shù),。特別強(qiáng)調(diào)一下,從傳統(tǒng)企業(yè)來看,,不是所有企業(yè)都是用技術(shù)驅(qū)動業(yè)務(wù),,我覺得業(yè)務(wù)和技術(shù)是雙驅(qū)動的關(guān)系,,很多大企業(yè)是這樣做的。
不要單看什么熱就追什么,。比如現(xiàn)在大家可能都在講AI,,前段時(shí)間是在講工業(yè)4.0和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),其實(shí)要看它們?nèi)绾闻c自己的業(yè)務(wù)做結(jié)合,,同時(shí)還要做頂層設(shè)計(jì),,做整個(gè)戰(zhàn)略的管理,要從業(yè)務(wù)驅(qū)動,,找到最適合的技術(shù),,打造雙贏。這是最好的,,而不要太過盲目地追求新的熱點(diǎn)技術(shù),。
高名歷:李楠先生,您之前談到了機(jī)器學(xué)習(xí),,您是如何看待AI的,?
李楠:過去,我們做的是AI1.0,,大模型橫空出世后,,現(xiàn)在進(jìn)入到了AI2.0狀態(tài)。我們也在積極擁抱變化,。舉例來說,,現(xiàn)在我們的軟件團(tuán)隊(duì)在用大模型幫助程序員生成代碼。我們有過大概統(tǒng)計(jì),,現(xiàn)在通過大模型的能力,,已經(jīng)可以節(jié)省40%以上的代碼編寫時(shí)間,這是在軟件編寫方面的一個(gè)大的變化,。
從業(yè)務(wù)角度出發(fā),,大模型其實(shí)在幫助我們的客戶,尤其是半導(dǎo)體和新能源的客戶,,代替掉他們一些傳統(tǒng)的軟件,,流程不再是死板的、固定的,,取而代之的是由大模型幫助生成相對應(yīng)的圖表,,無論是靈活性、效率,,還是后續(xù)維護(hù)的便易性,,都在AI加持下有了非常大的提升。
高名歷:李旭昶先生,,您如何看待AI?它對公司有什么幫助?
李旭昶:對此我有幾個(gè)觀點(diǎn),。首先,,新希望認(rèn)為,AI不等于AIGC,。這是一個(gè)最簡單的觀點(diǎn),,GPT也不等于AI的全部。
第二,,AI分為兩種派別,。像TCL這類公司,他們有一部分的業(yè)務(wù)就是要用AI為廣大企業(yè)服務(wù),。對新希望和更多企業(yè)而言,,更多的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)如何用AI這一工具發(fā)揮更大的效能,這是另外一個(gè)不同的角度,。
第三,,新希望在AI方面,不會做“從0到1”的事情,,即便是像AIGC這樣的熱點(diǎn),,因?yàn)锳I只是一個(gè)大模型。每一個(gè)行業(yè)基于AI能做的事情不一樣,,一定要有自己垂類模型的訓(xùn)練方法,,但是我們永遠(yuǎn)不會從頭開始造輪子。
第四,,我們一定是要跟緊AI的,,但我們會以更加有效的方法去對付它。(財(cái)富中文網(wǎng))