新能源如何擺脫產(chǎn)能過?！澳е洹?？
劉蘭香
2024-10-22
10月14日，中國光伏行業(yè)協(xié)會舉行防止行業(yè)“內(nèi)卷式”惡性競爭專題座談會,。18日晚間,，該協(xié)會發(fā)文稱，低于成本投標(biāo)中標(biāo)涉嫌違法,，并指出“0.68元/W的成本,，已經(jīng)是當(dāng)前行業(yè)優(yōu)秀企業(yè)在保證產(chǎn)品質(zhì)量前提下的最低成本”。這折射出以光伏為代表的新能源行業(yè)所面臨諸多挑戰(zhàn)中的一個切面——產(chǎn)能過剩的“魔咒”,。
目前,，新能源有哪些值得特別關(guān)注的技術(shù)進(jìn)展？這個市場如何才能達(dá)到更平衡的供需關(guān)系,？相關(guān)各方如何更好地合作,？在10月17日于上海舉辦的2024年《財富》中國500強(qiáng)峰會上，“新能源來到新的十字路口”的圓桌討論環(huán)節(jié),，晶科能源股份有限公司全球副總裁錢晶,、美的光伏總經(jīng)理劉意、施耐德電氣高級副總裁,、戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)發(fā)展中國區(qū)負(fù)責(zé)人,、商業(yè)價值研究院院長熊宜，以及通用電氣能源投資（中國）有限公司董事長,、GE Vernova 燃?xì)獍l(fā)電服務(wù)中國區(qū)總裁許欣與《財富》中國高級編輯劉蘭香一起探討了以上問題,。以下是經(jīng)過編輯的對話實(shí)錄。
從左至右依次為：通用電氣能源投資（中國）有限公司董事長,、GE Vernova 燃?xì)獍l(fā)電服務(wù)中國區(qū)總裁許欣,，施耐德電氣高級副總裁、戰(zhàn)略與業(yè)務(wù)發(fā)展中國區(qū)負(fù)責(zé)人,、商業(yè)價值研究院院長熊宜,，晶科能源股份有限公司全球副總裁錢晶,，美的光伏總經(jīng)理劉意以及《財富》中國高級編輯劉蘭香。
劉蘭香：說到新能源就肯定要談光伏,，晶科能源是光伏領(lǐng)域的領(lǐng)軍者,，在技術(shù)方面也一直保持領(lǐng)先的地位，先請錢晶總談一下,，您怎么看待當(dāng)前光伏技術(shù)的發(fā)展趨勢,，以及晶科在技術(shù)方向上有什么樣的規(guī)劃？
錢晶：光伏技術(shù)其實(shí)很樸素,，衡量的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是LCOE(度電成本）,。能源除了清潔不清潔，本質(zhì)就是成本,，就像中東的石油運(yùn)到全世界都是一樣的,，主要看它的價格。而決定度電成本的關(guān)鍵是電池底層技術(shù),。光伏技術(shù)這幾年的發(fā)展趨勢是,，從原來單純追求高功率、高效率,，到現(xiàn)在要追求單瓦發(fā)電量,。舉個簡單的例子，原來我們注重一畝地能插多少秧苗,，現(xiàn)在我們看重這畝地有多少畝產(chǎn)量,，這就要依靠底層技術(shù)進(jìn)步和迭代。
目前來講,，N型TOPCon技術(shù)被認(rèn)為是進(jìn)一步增加單位面積發(fā)電量,、降低度電成本最近、最快的一條路,，TOPCon理論極限效率是28.7%,，晶科實(shí)驗(yàn)室效率超過26.5%，量產(chǎn)效率超過了25.5%,。我們每年以0.5-0.7%左右的速度無限接近28.7%這個理論極限效率,，未來3-5年它仍會是一個主流技術(shù)。從今年的出貨量來看,，TopCon已經(jīng)占了行業(yè)市占率的70%-80%左右,。之后它將作為一個平臺技術(shù)。
TOPCon之后大家關(guān)注的是鈣鈦礦技術(shù),，但為什么不能直接從現(xiàn)在的N型技術(shù)直接到鈣鈦礦,？因?yàn)殡m然鈣鈦礦理論極限的效率可能在40%-50%左右，但它只能在一個很小的面積上（實(shí)現(xiàn)）,，就像一張圖片放大后像素會降低或會變得模糊,，40%這樣的效率如果到目前常規(guī)電池尺寸后效率會急速下降,。另外它還存在一個更致命的問題，就是衰減大,、穩(wěn)定性比較差。現(xiàn)在來單純的鈣鈦礦技術(shù)能工作五年左右,，可是我們的光伏要工作30年以上,。所以以TOPCon作為底層技術(shù)，同時鈣鈦礦+TOPCon疊層電池將會是下一代的技術(shù),。目前晶科也在鈣鈦礦疊層電池上做研發(fā),，效率達(dá)到33.4%以上了。同時從鈣鈦礦晶格上做工程改良之外還要解決的問題是,，典型的鈣鈦礦甲銨碘化鉛不穩(wěn)定情況下會釋放鉛等有毒物質(zhì),。所以（鈣鈦礦）并不是簡單的說供應(yīng)鏈不完整的問題，還有技術(shù)方面的缺陷,。
劉蘭香：是的,，原有技術(shù)和新的技術(shù)之間可以有中間地帶。技術(shù)的突破對新能源發(fā)展也確實(shí)很重要,，施耐德電氣在技術(shù)創(chuàng)新方面有哪些布局,，尤其在中國市場？
熊宜：我們也在新能源賽道上長期做了投入和研發(fā),，包括能源管理,、電力電子技術(shù)等。新能源正在越來越多地參與到傳統(tǒng)的能源架構(gòu)和環(huán)境里,，能源轉(zhuǎn)型不僅僅是提高新能源占比,，其內(nèi)涵正從“供給側(cè)”拓展到更廣泛的“需求側(cè)”，需求側(cè)的微電網(wǎng)構(gòu)架是未來需要關(guān)注的重點(diǎn)之一,。一個工廠,、一個園區(qū)、或者一個商業(yè)樓宇,，充電場站,、高速服務(wù)區(qū)面向的每一個用戶都是一個微電網(wǎng)。在這個微型電網(wǎng)的結(jié)構(gòu)下,，怎么借力數(shù)字化技術(shù),，從用戶側(cè)更高效的使用光伏發(fā)電，以及更好的協(xié)同儲能系統(tǒng)和用戶側(cè)的負(fù)荷等等,，是我們重點(diǎn)關(guān)注的方向,。
除了接入新能源，傳統(tǒng)的電力設(shè)備層面提高能效也很關(guān)鍵,。比如,，我們的電力以前是交流為主,，現(xiàn)在數(shù)據(jù)中心、充電樁等等場景都是直流,，在這個過程中減少發(fā)電側(cè)和用電側(cè)的交直流轉(zhuǎn)換可以提升能效,；以前變壓器的材料以金屬為主，而現(xiàn)在用碳化硅等新材料新技術(shù),，也可以大幅度提升效率,。
同時，成本也是一個產(chǎn)業(yè)難題,，我們需要幫客戶平衡短期和長期成本的挑戰(zhàn),。以上這些是我們現(xiàn)在在中國，包括全球重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域,。
劉蘭香：新能源從發(fā)電到用戶側(cè)中間還有大量的工作可以展開,。美的集團(tuán)對技術(shù)也非常重視，這些年還加大對新能源的投資,，包括光伏領(lǐng)域,，美的為什么會切入這個領(lǐng)域，以及你們在這個領(lǐng)域有什么核心的優(yōu)勢,？
劉意：大家一想到美的都會想到美的是家電公司,，實(shí)際上美的是2B和2C并重的一家企業(yè)。我們的業(yè)務(wù)板塊是“1+3+N”,，其中“1”是智能家居事業(yè)群,，大家了解的家電模塊都在這里，大概2000多億的規(guī)模,；“3”和“N”都是2B的生意,，“3”是新能源與工業(yè)技術(shù)，還有樓宇科技,，包括電機(jī),、大型的冷凍機(jī)組和空調(diào)，以及機(jī)器人和自動化,，這三塊也有一千多億的規(guī)模,。還有一個“N”，就是智慧物流,、智慧醫(yī)療,，都是2B的生意，去年有3700多億的規(guī)模,。這幾年每年集團(tuán)的增長都是個位數(shù)或者是剛剛達(dá)到兩位數(shù),，如果要繼續(xù)增長就一定要進(jìn)入新的市場，新的市場有兩塊,，一個是新的區(qū)域市場,，美的的國際化速度在進(jìn)一步加快,；一個是新的業(yè)務(wù)市場，我們盤一盤后發(fā)現(xiàn)中國新能源無疑是一個非常好的市場,，進(jìn)入新能源好像又成為了必然,。
那么美的進(jìn)入這個業(yè)務(wù)有什么優(yōu)勢？我們切入這個市場其實(shí)是在應(yīng)用環(huán)節(jié),，在應(yīng)用環(huán)節(jié)美的有品牌,、供應(yīng)鏈、渠道代理商優(yōu)勢,，全國有一萬多家代理商以及十幾萬家零售網(wǎng)點(diǎn)，售后也到了千鄉(xiāng)萬村,，自己的售后都有幾十萬個,，這些都是我們進(jìn)入這個行業(yè)的優(yōu)勢所在。
劉蘭香：所以是基于你們傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢開拓新的業(yè)務(wù),。GE和美的一樣是非常多元化的大集團(tuán),，這些年也在進(jìn)行拆分，GE Vernova在今年4月完成了從GE公司的拆分,，成為一家專注于能源轉(zhuǎn)型的新公司,。在這個新的起點(diǎn)上，你們在中國市場的核心戰(zhàn)略是什么,？
許欣：GE Vernova可能大家不了解,，我們是一家新成立半年，但是有著130年歷史的公司,。
劉蘭香：又新又老,。
許欣：是，因?yàn)槲覀冇袀鞒?，但是我們也要有?chuàng)新,。從GE公司拆出來以后我們是一個專注于電力板塊的公司，涵蓋除了太陽能以外各種各樣的發(fā)電形式,。同時我們還做電網(wǎng)和數(shù)字化,。通過這樣的業(yè)務(wù)組合，我們想專注于幫助全球?qū)崿F(xiàn)電氣化的同時也實(shí)現(xiàn)低碳化,。這是我們的一個宗旨,。我們實(shí)際上進(jìn)入中國已經(jīng)40多年了，累計的裝機(jī)也有100多吉瓦,。我們和國內(nèi)的企業(yè)合作,，有合資企業(yè)，有生產(chǎn)型企業(yè),，也有采購,。在利用我們這個平臺服務(wù)好本土已有的裝機(jī)以外,，我們會專注在燃?xì)廨啓C(jī)今后在新型電力系統(tǒng)中的應(yīng)用，來進(jìn)一步拓展市場發(fā)展,。
劉蘭香：外資企業(yè)在中國市場的戰(zhàn)略需要因時而變,，中國企業(yè)現(xiàn)在出海，也需要靈活機(jī)動地進(jìn)行調(diào)整,。晶科是出海企業(yè)的先行者,，你們平衡各個市場和本土化制造之間有什么樣的經(jīng)驗(yàn)，尤其是開拓中東市場重大的布局,？
錢晶：晶科在行業(yè)里是第一家組件銷量突破100GW,、200GW的，今年四季度將再次率先突破300GW,，我們的產(chǎn)品銷往200多個國家,，對于全球市場對光伏產(chǎn)品的需求會有更深刻的一個理解。目前,，我們總產(chǎn)能超過100GW,，是垂直一體化產(chǎn)能，從硅片,、電池到組件,，海外產(chǎn)能目前占公司的20%，包括越南,、馬來西亞和美國的三座工廠,，以及在建的沙特工廠。
晶科的戰(zhàn)略是從全球銷售到全球制造到全球投資,，本地制造,、本地銷售，甚至未來的本地研發(fā),。本地制造的有些方面,，包括核心技術(shù)、工藝,、產(chǎn)品版型,、品質(zhì)管理體系、ESG的合規(guī),，我們保持全球一致性,。有些我們高度靈活和客制化，當(dāng)?shù)毓S會根據(jù)當(dāng)?shù)厥袌鰧Ξa(chǎn)品的需求來組織生產(chǎn),，比如美國市場有冰雹,，需要更厚的玻璃，沙特工廠需要防灰塵，產(chǎn)品上會有不同,。沙特工廠設(shè)在NEOM（沙特新未來城）,，這是個100%由可再生能源供應(yīng)的城市，所以那個工廠是真正的零碳工廠,。另外沙特要求本地化的一些供應(yīng)鏈,，需要對供應(yīng)鏈數(shù)字化的可追溯。我們會根據(jù)當(dāng)?shù)靥厥獾男枨笞鲆恍┑墓S布局和調(diào)整,。
劉蘭香：我們看到中國企業(yè)無論在國內(nèi)還是出海都越來越注重經(jīng)濟(jì)效益,、環(huán)境影響和可持續(xù)性這三者之間的平衡。這方面施耐德電氣有很多的經(jīng)驗(yàn),，請熊宜總談一下你們的經(jīng)驗(yàn)和觀點(diǎn),。
熊宜：近年來，產(chǎn)業(yè)構(gòu)建新能源項(xiàng)目以及新型電力系統(tǒng)項(xiàng)目遇到了一些挑戰(zhàn),，經(jīng)濟(jì)的投入,、回報以及帶來的中長期的社會效益怎么才能平衡？我們有很多的經(jīng)驗(yàn)和案例,。第一是要重視頂層規(guī)劃,。以我們供應(yīng)鏈上游一家做元器件制造的供應(yīng)商為例,，雖然規(guī)模不是很大,，但什么時間點(diǎn)實(shí)現(xiàn)零碳目標(biāo)？2030年或者是2035年,，這不是拍腦袋定下來的,，首先還是要做戰(zhàn)略和路徑規(guī)劃，規(guī)劃先行非常重要,。
第二是通過新技術(shù)的應(yīng)用帶來整體能效的提升,。不管是石油、化工,、鋼鐵等重能耗的企業(yè),，還是一些新興的企業(yè)，能效提升都已經(jīng)是連續(xù)多年的重點(diǎn)話題,，到底哪些地方還有真正提升的空間,？為此我們花了很多的精力研究，例如,，我們到客戶的工廠去實(shí)地考察,，觀察用能側(cè)峰谷是否可以很好的匹配用電的電價，光伏和儲能之間的調(diào)度是不是協(xié)調(diào)等問題,。像這樣長期的合作,，能為客戶帶來持續(xù)的效益提升。
最后是長期的經(jīng)濟(jì)效益，包括新角色的入局和新模式的探索,。新能源的投資,，特別值得關(guān)注的是零碳園區(qū)的長期持有，從投,、建到運(yùn)營,，和業(yè)主共享帶來的效益，包括節(jié)電的費(fèi)用,。我們最近的一個項(xiàng)目,，大概15-20年，由投資商,、運(yùn)營方,、設(shè)備商幾家分享收益，其中業(yè)主的收益比例是最大的,。這種模式是業(yè)主零投入,，有一個負(fù)荷聚合商或者是電力運(yùn)營商幫他做電力運(yùn)營以及電費(fèi)和碳的管理，最后帶來綜合效益的提升,。施耐德電氣在中國目前正在做一些類似新模式的探索,。
劉蘭香：這樣的模式應(yīng)該可以很大程度地改善可持續(xù)性的面貌。其實(shí)能源轉(zhuǎn)型中燃?xì)獍l(fā)電也是非常重要的角色,，許欣總怎么看待燃?xì)獍l(fā)電在中國新型電力系統(tǒng)構(gòu)建中的潛力和作用,？
許欣：燃?xì)廨啓C(jī)發(fā)電在能源轉(zhuǎn)型的過程中會是重要的支撐。同時,，未來可再生能源制造的綠氫耦合還會成為一個終極的解決方案,。為什么這么說呢？第一,，燃?xì)廨啓C(jī)具備快速啟停,、響應(yīng)快、負(fù)荷調(diào)節(jié)能力強(qiáng)的優(yōu)勢,。同時,，如果利用現(xiàn)在最先進(jìn)的HA燃機(jī)來替代煤電，可以減少60%的碳排放強(qiáng)度,。美國大概2007年達(dá)到碳達(dá)峰,，2020年左右電力行業(yè)降低了30%的碳排放，其中40%事實(shí)上是由煤改氣實(shí)現(xiàn)的,。天然氣在中國是電力電網(wǎng)所需要的,，同時在中國能源轉(zhuǎn)型過程中，我們的設(shè)備不僅為電網(wǎng)提供了支撐,，同時也助力減排目標(biāo),。
長期來看,，在新能源領(lǐng)域，中國能夠率先實(shí)現(xiàn)綠氫在燃?xì)廨啓C(jī)中的大規(guī)模應(yīng)用,，或者說（這一趨勢）非中國莫屬,。為什么？第一,，中國去年年底可再生能源裝機(jī)突破1450吉瓦,，這是量的優(yōu)勢；第二,，看全球的制造能力,，全球去年新增可再生能源裝機(jī)達(dá)到473吉瓦，中國達(dá)到297.6吉瓦,，大概占60%左右,；第三，因?yàn)橹袊鴵碛羞@么大的規(guī)模,，規(guī)模效益下,，具備成本優(yōu)勢，我們對度電成本做了個測算,，如果我們拿2毛錢一度電的度電成本,，用可再生能源生產(chǎn)的綠電來制氫，并將這些氫氣作為燃機(jī)中的燃料,，其成本基本上和現(xiàn)在的天然氣價格相當(dāng),，大概為2.9元，現(xiàn)在這種價格已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn),，將來隨著規(guī)模效益和電力的轉(zhuǎn)化效率進(jìn)一步提升,，成本方面還有進(jìn)一步下降的空間,。
能源的可靠,、可及和可負(fù)擔(dān)三個方面要尋求一個平衡，最后還要可持續(xù),，而在中國有這么多可再生能源的基地,，可及性已經(jīng)解決，可負(fù)擔(dān)性已經(jīng)和現(xiàn)在的天然氣相當(dāng),，而且還有下降的空間,，再下來是可持續(xù)性，我們的目標(biāo)是到2030年實(shí)現(xiàn)全系列燃機(jī)100%摻氫燃燒的能力,，所以可持續(xù)性也能解決,。放在中國的場景，燃?xì)廨啓C(jī)從長期來說可以支持可再生能源的發(fā)展,，同時在削峰填谷的過程中有靈活性,，可以幫助電網(wǎng)削峰填谷,。第二它可以一定程度上解決國家對能源安全的考量，燃?xì)廨啓C(jī)在中國之所以沒有大規(guī)模發(fā)展,，是因?yàn)槲覀兗s40%的天然氣是進(jìn)口的,，國家要考慮能源安全，而我們本土可用光伏等可再生能源解決能源安全的問題,。從這個角度來說,，我們要在能源轉(zhuǎn)型上達(dá)到全球領(lǐng)先，燃?xì)廨啓C(jī)是很大的助力,。
劉蘭香：確實(shí)值得期待,，如果說可再生能源市場最大的機(jī)會在中國，硬幣的另一面是中國的競爭也非常激烈,，技術(shù)迭代,、產(chǎn)能過剩，這些風(fēng)險都是現(xiàn)實(shí)存在的,，家電行業(yè)也經(jīng)歷過類似的路程,，劉意總在家電行業(yè)有很多的經(jīng)驗(yàn)，您怎么看待當(dāng)前新能源行業(yè)內(nèi)卷的狀況,？
劉意：我認(rèn)為這某種程度上是一個好事情,，我做家電20年，中國家電到現(xiàn)在發(fā)展了40年的時間,，至少經(jīng)歷了4-5個周期,，每個周期是不斷進(jìn)化的過程，放在光伏行業(yè)也是如此,，光伏行業(yè)也經(jīng)歷了幾輪周期,。這輪周期的變化是讓人印象深刻的，為什么說是好事情呢,？因?yàn)樾袠I(yè)一定是從分散到集中,，在這過程中無非是技術(shù)的迭代、升級的程度,，以及公司本身的抗風(fēng)險能力強(qiáng)不強(qiáng)和儲備能力夠不夠,。從分散到集中的過程中，優(yōu)秀的留下來,，不優(yōu)秀的或者說對行業(yè)發(fā)展沒有利的企業(yè)出去,，未嘗不是好事情。
而站在我們的這個環(huán)節(jié),，因?yàn)槲覀兪菓?yīng)用層,，不管是BC還是TOPcon都會用，新的技術(shù)我們會擁抱,，老的技術(shù)比較成熟的穩(wěn)定,，我們也要用,。除了新的產(chǎn)品、新的技術(shù)要用之外,，我們自己也會堅(jiān)持創(chuàng)新,，比如說別墅綠電的業(yè)務(wù)，核心部件我們都是自研,、自產(chǎn),，不管是硬件、軟件,、系統(tǒng)都是我們自己的,；設(shè)計環(huán)節(jié)我們也會做創(chuàng)新，我們也獲得多個專利,。美的一直堅(jiān)持一致性,，品質(zhì)保障也是集團(tuán)一致性的要求，所以從材料采購,，到施工,，到交付環(huán)節(jié)的品質(zhì)保證，也是通過質(zhì)檢和第三方檢相結(jié)合的,，保證每個環(huán)節(jié)品質(zhì)都是創(chuàng)新,、品質(zhì)，加上不排斥新技術(shù)的應(yīng)用,，也算是我們應(yīng)對這種技術(shù)迭代風(fēng)險變化的一種措施,。
劉蘭香：錢晶總在新能源行業(yè)深耕多年，見證了行業(yè)的潮起潮落,，對于當(dāng)前內(nèi)卷的態(tài)勢您有什么樣的思考,？
錢晶：20年前我剛進(jìn)入這個行業(yè)的時候，全球光伏的產(chǎn)能是1GW,，當(dāng)時就說已經(jīng)產(chǎn)能過剩了,，這個行業(yè)的話題一直在變，但只有過剩這個話題一直不變,。但這幾年我對產(chǎn)能過剩這個話題有新的理解,，我認(rèn)為我們已經(jīng)進(jìn)入一個的“基本過剩的年代”,，人才過剩,、資本過剩、輿論過剩,，未來甚至連算力都會過剩,。我現(xiàn)在對過剩的理解是，不管這個產(chǎn)品技術(shù)多好,、多便宜,、性價比多優(yōu)異,，它不被需要就是過剩的。比如現(xiàn)在客戶需要綠電制造的零碳產(chǎn)品,、需要本地制造的產(chǎn)品,、需要供應(yīng)鏈透明可追溯、需要有本地技術(shù)服務(wù)團(tuán)隊(duì),、需要光儲一站式方案的產(chǎn)品,，那如果你不符合這些需求、不能滿足這些需要的產(chǎn)能就是過剩的,。
很多人對過剩的理解就是不斷降本,，拼血去殺低價，不,，你要清楚理解客戶需要什么以及市場需要什么,。這是我對“過剩”這兩個字的理解,，對“過?！币袆討B(tài)的理解，不是講技術(shù)故事,、成本故事,，最終還是它還是不需要你這個東西。
劉蘭香：所以核心還是在于你對客戶需求的理解以及技術(shù)的突破能力,，錢晶總也給我們做了很好的總結(jié),，本場圓桌的討論到此結(jié)束。（財富中文網(wǎng)）
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