ESG不是“秀”，也不是“稅”
謝菁煒
2024-10-29
2024年《財(cái)富》中國(guó)500強(qiáng)峰會(huì)現(xiàn)場(chǎng),。從左至右依次為：《財(cái)富》中國(guó)新媒體執(zhí)行主編謝菁煒,，嘉吉?jiǎng)游餇I(yíng)養(yǎng)與健康全球副總裁兼亞太區(qū)總裁鄭鴻飛，上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院學(xué)術(shù)副院長(zhǎng),、可持續(xù)投資研究中心主任嚴(yán)弘,，安踏集團(tuán)副總裁李玲，遠(yuǎn)景科技集團(tuán)首席可持續(xù)發(fā)展官孫捷,。
ESG理論的發(fā)展已日臻成熟,，但在從理論到實(shí)踐的轉(zhuǎn)化過程中，仍存在一個(gè)巨大的鴻溝,。企業(yè)需要將可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)與實(shí)際的商業(yè)邏輯結(jié)合起來,，讓ESG不僅僅是一場(chǎng)“秀”，也不僅僅是企業(yè)為之額外付出的“稅”,，而是一種理性的,、可持續(xù)的商業(yè)行為。
在本月于上海舉辦的2024年《財(cái)富》中國(guó)500強(qiáng)峰會(huì)上,，關(guān)于ESG的圓桌討論中，嘉賓們圍繞切實(shí)的,、落地的方法論展開：如何通過技術(shù)創(chuàng)新更好地踐行ESG,？如何通過ESG的實(shí)踐，影響和帶動(dòng)供應(yīng)鏈上下游更多的企業(yè),？以及,，如何評(píng)估企業(yè)通過踐行ESG，在商業(yè)層面獲得的真實(shí)的回報(bào),？商業(yè)回報(bào)包括但不限于財(cái)務(wù)表現(xiàn),、品牌價(jià)值、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力以及客戶和投資者的滿意度,，同時(shí)也涵蓋短期,、中期及長(zhǎng)期的回報(bào)。不同行業(yè)和發(fā)展階段的企業(yè),，對(duì)于投入和回報(bào)之間的關(guān)系是如何理解的,？
參與本場(chǎng)討論的嘉賓是：嘉吉?jiǎng)游餇I(yíng)養(yǎng)與健康全球副總裁兼亞太區(qū)總裁鄭鴻飛、上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院學(xué)術(shù)副院長(zhǎng),、可持續(xù)投資研究中心主任嚴(yán)弘,、安踏集團(tuán)副總裁李玲,、遠(yuǎn)景科技集團(tuán)首席可持續(xù)發(fā)展官孫捷。
以下是經(jīng)過編輯的對(duì)話實(shí)錄,。
謝菁煒：嘉吉是世界上最大的私有企業(yè),，業(yè)務(wù)和我們的“吃穿住行”中的“吃”是息息相關(guān)的。嘉吉通過哪些技術(shù)創(chuàng)新,，來切實(shí)地推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展,？
鄭鴻飛：在ESG方面，我們主要在兩個(gè)方向上進(jìn)行突破和創(chuàng)新,。一個(gè)是數(shù)字化,，我們有兩個(gè)大的數(shù)字化平臺(tái)，全程跟蹤所有可持續(xù)發(fā)展數(shù)據(jù),。其中一個(gè)平臺(tái)是嘉吉?jiǎng)游餇I(yíng)養(yǎng)與健康業(yè)務(wù)的原材料和配方平臺(tái),，這個(gè)平臺(tái)涵蓋70多年來積累的數(shù)據(jù)，全程跟蹤全世界各種動(dòng)植物的各種營(yíng)養(yǎng)元素在動(dòng)物體內(nèi)的消化狀況,，以及在消化過程中產(chǎn)生的碳排放量,；同時(shí)，全程跟蹤所有原材料的碳排放,、碳減排的足跡,。整個(gè)系統(tǒng)更新升級(jí)后，現(xiàn)在還能夠自動(dòng)預(yù)測(cè)動(dòng)物在食用了不同的食物之后會(huì)有多少的碳排放量,。
還有一個(gè)平臺(tái)用來跟蹤動(dòng)物所有的生活軌跡,，包括農(nóng)場(chǎng)的管理情況、環(huán)境情況等等,。動(dòng)物的整個(gè)生活的軌跡,，包括碳排放的蹤跡，都會(huì)被記錄下來,。
我們另一個(gè)創(chuàng)新的方向就是通過開發(fā)新的添加劑,，包括后生元和植物源性的解決方案，幫助動(dòng)物在消化和吸收營(yíng)養(yǎng)過程中減少碳排放量,。比如我們可以將反芻動(dòng)物在消化過程中的碳排放量降低5%-10%,，同時(shí)可以增加生產(chǎn)效率。
謝菁煒：新技術(shù)的研發(fā)之外,，應(yīng)用也至關(guān)重要,。在推動(dòng)環(huán)保材料和可持續(xù)生產(chǎn)技術(shù)的應(yīng)用方面，安踏有哪些值得分享的舉措,？
李玲：安踏作為以消費(fèi)者為導(dǎo)向的體育用品集團(tuán),，最重要的ESG舉措之一就是生產(chǎn)出環(huán)保可再生的產(chǎn)品，以產(chǎn)品推動(dòng)ESG在組織內(nèi)的落實(shí),。安踏每年要銷售2億件運(yùn)動(dòng)服,、1億雙運(yùn)動(dòng)鞋，覆蓋全球2億消費(fèi)者,。我們的總目標(biāo)是在2050年,，全集團(tuán)實(shí)現(xiàn)碳中和。細(xì)分目標(biāo)中,，就包括希望可持續(xù)產(chǎn)品的占比提升至50%,。
舉幾個(gè)例子。今年巴黎奧運(yùn)會(huì)中國(guó)體育代表團(tuán)領(lǐng)獎(jiǎng)服裝,，是中國(guó)首個(gè)權(quán)威機(jī)構(gòu)認(rèn)證的“碳中和”的領(lǐng)獎(jiǎng)服,。安踏在大概一年前，就號(hào)召全國(guó)消費(fèi)者一起參與“山河計(jì)劃”,，收集大量塑料水瓶,，經(jīng)過環(huán)保可再生的科技,，讓它們變成絲線,，織成奧運(yùn)會(huì)領(lǐng)獎(jiǎng)服。從面料,、生產(chǎn),、物流、包裝,，到供應(yīng)鏈的管理,，領(lǐng)獎(jiǎng)服都體現(xiàn)了碳中和的管理目標(biāo)。
第二個(gè)產(chǎn)品,，我們運(yùn)用了賽麗絲聚酯纖維生產(chǎn)出在6個(gè)月重歸自然的產(chǎn)品,。這種運(yùn)動(dòng)裝備在產(chǎn)品生命周期結(jié)束后，經(jīng)歷6個(gè)月就可以被降解,，降解率超過95%。這樣的材料在我們很多裝備中都有使用,。
第三,，“從搖籃到墳?zāi)埂薄＜渭泥嵖倓倓傄仓v到了關(guān)于碳足跡的追蹤,。對(duì)于部分產(chǎn)品,，我們從面料到產(chǎn)品退出的整個(gè)生命周期過程中，進(jìn)行了碳足跡的追蹤,，并采取有效的減碳措施,，在整個(gè)鏈條中降低對(duì)環(huán)境的影響。
第四，還有一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)就是包裝,。我們力求在未來以環(huán)?？稍偕b材料取代現(xiàn)有的一些材料，現(xiàn)在安踏20%的包裝材料都是可持續(xù)的,。
ESG從科技到商品的應(yīng)用,，是非常重要的轉(zhuǎn)換。通過可持續(xù)產(chǎn)品的研發(fā)應(yīng)用,，既實(shí)現(xiàn)了對(duì)碳排放全方面的管理,，同時(shí)也實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)者教育?？稍偕h(huán)保材料的研發(fā)是一個(gè)非常重大的投入和攻堅(jiān)的難題,，但是我們?cè)诓粩嗟赝七M(jìn)，在這個(gè)方面,，集團(tuán)未來會(huì)進(jìn)一步加大投入,。
謝菁煒：遠(yuǎn)景作為新型能源系統(tǒng)企業(yè)，本身業(yè)務(wù)就和ESG是息息相關(guān)的,，尤其在E（環(huán)境）這個(gè)方面,。請(qǐng)您向我們介紹，一家綠色科技公司,，如何做創(chuàng)新,，效果如何？
孫捷：遠(yuǎn)景的產(chǎn)品并不為公眾直接使用,，但是我們的風(fēng)力發(fā)電機(jī),、儲(chǔ)能系統(tǒng)、動(dòng)力電池等等,，都在為千行百業(yè)提供源源不斷的綠色電力,。我們作為一家綠色科技公司，不斷地做科技創(chuàng)新,，我們最近再次入選《財(cái)富》改變世界50家企業(yè)榜單,。
在產(chǎn)品和技術(shù)創(chuàng)新方面，我們做了三個(gè)方面的工作,。第一是綠色能源技術(shù),，在座的所有行業(yè)的企業(yè)，現(xiàn)在都在追求綠色低碳的轉(zhuǎn)型,，綠色電力的使用肯定是最重要的議題之一,。我們本身就是這個(gè)領(lǐng)域的從業(yè)者和技術(shù)的引領(lǐng)者，不斷通過利用風(fēng),、光,、生物質(zhì)這些可再生能源,，以更低成本的價(jià)格去生產(chǎn)和儲(chǔ)存電力。
第二,，近幾年我們都在談碳相關(guān)的技術(shù),，包括碳計(jì)量技術(shù)、碳核算技術(shù),，碳認(rèn)證技術(shù),，我們也花了很多功夫投入在這些方面。
第三,，數(shù)智化的技術(shù),，這里面包括了智能物聯(lián)的技術(shù)。單純的IT系統(tǒng)和技術(shù)不能滿足越來越紛繁復(fù)雜的能源世界,?；ヂ?lián)網(wǎng)世界更多是信息的聯(lián)通，是虛擬的,，但能源世界是物理連接的,。如何通過IoT或AIoT技術(shù)讓不同能源世界里的設(shè)備、機(jī)器進(jìn)行對(duì)話,？如何通過AI結(jié)合算法和大模型的技術(shù),，更好地預(yù)測(cè)天氣情況、風(fēng)力發(fā)電情況,，以及未來24小時(shí),、4小時(shí)、20分鐘的儲(chǔ)力,？這些都需要非常多的技術(shù)投入,。
所以，我們圍繞這幾個(gè)方面對(duì)技術(shù)進(jìn)行創(chuàng)新,，同時(shí)把技術(shù)應(yīng)用到產(chǎn)品,，為整個(gè)行業(yè)提供相應(yīng)的綠色低碳的服務(wù)。
謝菁煒：剛才幾位企業(yè)代表都分享了ESG相關(guān)的技術(shù)創(chuàng)新和應(yīng)用,。從學(xué)者的角度,，請(qǐng)嚴(yán)教授給出超越行業(yè)的觀察：如何以市場(chǎng)化的激勵(lì)措施，促使企業(yè)去主動(dòng)進(jìn)行ESG相關(guān)技術(shù)的革新,？激勵(lì)措施中,，最關(guān)鍵的一環(huán)是什么？
嚴(yán)弘：ESG的技術(shù)革新需要很多資金,、資源的投入,，如何通過資源的投入實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo),，通過資源的投入得到市場(chǎng)的嘉獎(jiǎng),，這就需要市場(chǎng)化的機(jī)制。
一方面碳市場(chǎng)是非常重要的市場(chǎng)化機(jī)制，可以通過碳排放交易權(quán)的交易幫助企業(yè)獲得相應(yīng)的收益,。目前這個(gè)市場(chǎng)還比較初期,，規(guī)模不是很大，但是正逐漸發(fā)展起來,。
另一方面,，把整個(gè)ESG的目標(biāo)結(jié)合在企業(yè)發(fā)展的藍(lán)圖中，還是非常重要的,，包括對(duì)高管的激勵(lì)機(jī)制,。因?yàn)槲覀僂SG的投入是一個(gè)長(zhǎng)期的目標(biāo)，長(zhǎng)期的目標(biāo)產(chǎn)生的是長(zhǎng)期的績(jī)效,，短期只看到投入,，但是長(zhǎng)期的話，市場(chǎng)化回報(bào)會(huì)非常的巨大,。
謝菁煒：剛才都談到了“投入”,，這是非常現(xiàn)實(shí)的話題,。目前這個(gè)階段,，踐行ESG到底能不能為企業(yè)帶來真實(shí)的商業(yè)回報(bào)？或者說,，我們的企業(yè)基本上還是在投入階段,，在交所謂的“ESG稅”？
鄭鴻飛：可持續(xù)對(duì)嘉吉來說是一個(gè)長(zhǎng)期的理念,。但同時(shí),，我們一直相信，通過實(shí)踐ESG,，要真正能夠?yàn)榭蛻魩聿町惢慕鉀Q方案,，為客戶創(chuàng)造價(jià)值，同時(shí)也為我們自己創(chuàng)造短期,、中期,、長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。
舉個(gè)例子,。中國(guó)在2020年7月推出了飼料“禁抗”,、“無抗”的政策，以減少抗生素在人類食品中的殘留,。而這就要追溯到動(dòng)物生長(zhǎng)過程中,，對(duì)于抗生素的攝入是否是有節(jié)制的。這項(xiàng)政策是在2020年推出的,，但是嘉吉從2017年開始就在中國(guó)市場(chǎng)準(zhǔn)備飼料無抗的解決方案了,，因?yàn)槲覀冊(cè)谄渌麌?guó)家看到了這個(gè)趨勢(shì),。
我們?cè)?020年面向中國(guó)市場(chǎng)推出了飼料無抗的解決方案。這個(gè)方案不僅僅是把抗生素從產(chǎn)品中拿走,，不能這樣簡(jiǎn)單粗暴,，因?yàn)槟米咧髸?huì)有很多副作用，比如動(dòng)物容易生病,、農(nóng)場(chǎng)效率降低,。我們必須幫助客戶應(yīng)對(duì)這些副作用，否則他們的經(jīng)濟(jì)效益就會(huì)下降,。我們的解決方案是集產(chǎn)品營(yíng)養(yǎng),、飼料安全、環(huán)境安全,、動(dòng)物腸道健康于一體的,，是產(chǎn)品和服務(wù)相結(jié)合的。通過這項(xiàng)方案,，客戶的經(jīng)濟(jì)效益不降反升,。對(duì)我們企業(yè)來說，實(shí)實(shí)在在的好處就是我們當(dāng)年大幅的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)得益于這款無抗解決方案,，這是短期就能夠看得見的經(jīng)濟(jì)價(jià)值,。
謝菁煒：這個(gè)例子正好把今天這場(chǎng)討論的三個(gè)話題串在了一起：通過技術(shù)創(chuàng)新影響供應(yīng)鏈上下游的伙伴，實(shí)現(xiàn)商業(yè)的回報(bào),。安踏如何考量ESG方面的投入和商業(yè)層面的回報(bào)之間的關(guān)系,？
李玲：安踏集團(tuán)目前對(duì)于ESG的投入是相當(dāng)大的。在產(chǎn)品研發(fā)方面,，我們已經(jīng)累計(jì)投入了接近100億元,，明確了“1+3+5”的ESG戰(zhàn)略目標(biāo)，到2050年要實(shí)現(xiàn)碳中和的總目標(biāo),。
我們?cè)贓SG方面的投入也體現(xiàn)在組織架構(gòu)的調(diào)整,。 首先，在集團(tuán)層面搭建ESG管理體系,，成立可持續(xù)發(fā)展委員會(huì),，由集團(tuán)聯(lián)席CEO、董事局執(zhí)行董事?lián)沃飨?，所有品牌CEO,、重要部門負(fù)責(zé)人出任委員。所有部門都要承擔(dān)2050年碳中和總目標(biāo)以及倒推回來的KPI指標(biāo),，這也是一項(xiàng)實(shí)實(shí)在在的投入,。
另外，今年四月,，安踏在上海武康路開了首家ANTA ZERO零碳使命店,，大家有時(shí)間可以逛一逛,。這家店致力于從產(chǎn)品制造到終端運(yùn)營(yíng)全面實(shí)現(xiàn)減碳目標(biāo)，同時(shí)體現(xiàn)了對(duì)消費(fèi)者的教育,，而且該店本身已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了30%的碳中和。
ESG的S（社會(huì)）方面,，安踏也進(jìn)行了大量投入,。到現(xiàn)在為止集團(tuán)捐贈(zèng)總額超過了24億元，還在過去七八年中實(shí)施“安踏茁壯成長(zhǎng)公益計(jì)劃”,，針對(duì)中西部青少年開展體育運(yùn)動(dòng)和教育公平的實(shí)踐,。同時(shí)我們和世界自然基金會(huì)合作，進(jìn)行生物多樣性的保護(hù),。集團(tuán)創(chuàng)始人家族還投入百億成立和敏基金會(huì),，未來將繼續(xù)推動(dòng)醫(yī)療進(jìn)步、社區(qū)關(guān)懷,，和整個(gè)國(guó)家的體育運(yùn)動(dòng)事業(yè),。
現(xiàn)在看，我們的投入遠(yuǎn)于大于短期的經(jīng)濟(jì)回報(bào),。如何看待兩者的關(guān)系,？我們認(rèn)為，投入ESG最大的回報(bào)就是能夠得到更多來自投資者,、消費(fèi)者和公眾對(duì)企業(yè)的尊重,，長(zhǎng)遠(yuǎn)來看應(yīng)該變成我們企業(yè)增長(zhǎng)和發(fā)展的動(dòng)力，所以我們現(xiàn)在并不急于追求短期的財(cái)務(wù)目標(biāo),。
謝菁煒：我相信踐行ESG,，對(duì)于遠(yuǎn)景業(yè)務(wù)發(fā)展和財(cái)務(wù)表現(xiàn)一定帶來了真實(shí)可見的積極影響。
孫捷：今天借這個(gè)機(jī)會(huì),，我想糾正一下大家一直以來幾個(gè)錯(cuò)誤的觀點(diǎn),。大家好像覺得做ESG就是增加成本的，或者更多是為了做企業(yè)宣傳,，我想分享幾個(gè)觀點(diǎn),。
第一，關(guān)于綠色電力?，F(xiàn)在綠色電力早不是十幾年前成本高,，被大家稱為“垃圾電”的時(shí)代了。現(xiàn)在綠色電力成本比火電更低,，又便宜又清潔的電為什么不用呢,？在內(nèi)蒙通過風(fēng)力和太陽(yáng)能發(fā)電，成本只有兩毛多,。相比較,，長(zhǎng)三角和珠三角工廠平均電價(jià)都是7-8毛,。綠色電力已經(jīng)不是奢侈品。
第二,，我們不能單從成本上看ESG這個(gè)事,。反過來看，你要思考,，不做會(huì)有什么懲罰,？尤其是像我們這樣的企業(yè)，包括出口型企業(yè),，現(xiàn)在不做ESG,，就會(huì)越來越“痛”。如果ESG達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn),，出口歐美的話,，你就會(huì)面臨更高的碳稅，而且是用歐元結(jié)算的碳稅,，一噸100歐,。
我們本身是一個(gè)產(chǎn)品型公司,，出口的時(shí)候,，海外客戶對(duì)我們是有碳方面的要求的，但是這個(gè)要求不只是對(duì)遠(yuǎn)景自身,，而是對(duì)我們和我們的供應(yīng)鏈,。所以我們也會(huì)對(duì)供應(yīng)鏈提出要求,，同時(shí)賦能他們，包括給他們提供更便宜的綠電,，幫助他們做節(jié)能降碳,，他們減少碳足跡的同時(shí)，也幫助我們的產(chǎn)品提升了競(jìng)爭(zhēng)力和出口的優(yōu)勢(shì),，這樣才能夠拿到更多的訂單和市場(chǎng)份額,。所以這是一個(gè)共同的目標(biāo)，而不是某一家,，或者某幾個(gè)企業(yè)要做的事,。
謝菁煒：是的，關(guān)于ESG的投入和回報(bào),，不能僅局限于這家企業(yè)內(nèi)部,，而是要把整個(gè)供應(yīng)鏈放進(jìn)來一起考慮。嚴(yán)教授,，中國(guó)企業(yè)現(xiàn)階段在ESG方面的投入和回報(bào)之間是什么樣的狀況,？有沒有數(shù)據(jù)可以支撐某個(gè)結(jié)論？
嚴(yán)弘：我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，應(yīng)對(duì)氣候變化和促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步是我們?nèi)祟惏l(fā)展必須要做的事情,，這個(gè)不是短期的財(cái)務(wù)回報(bào)所能反映的,，但是可持續(xù)投資或者ESG投資的投資者，特別是歐洲的機(jī)構(gòu)投資者,，他們?cè)趯徱曂顿Y對(duì)象的時(shí)候,，第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是看ESG指標(biāo)，如果不達(dá)標(biāo),，財(cái)務(wù)再好,，他們都不會(huì)關(guān)注的。所以從長(zhǎng)期投資的角度,，我們關(guān)注企業(yè)的ESG發(fā)展，關(guān)注企業(yè)在可持續(xù)方面的進(jìn)步,，實(shí)際上對(duì)他們未來獲得更多的投資會(huì)有好處,，同時(shí)這類企業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展，實(shí)際上也推動(dòng)著整個(gè)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。
另一方面,，研究發(fā)現(xiàn)，ESG指標(biāo)相對(duì)比較好的公司,，他們的財(cái)務(wù)報(bào)表普遍比較好,，信息披露也比較完全，投資者對(duì)他們比較放心,，也愿意出更高的價(jià)格買他們的股票,，所以在股市方面的表現(xiàn)也是比較好的。這一點(diǎn),，從海外市場(chǎng)和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)都有相關(guān)的證據(jù),，當(dāng)然國(guó)內(nèi)市場(chǎng)時(shí)間不是很長(zhǎng)，數(shù)據(jù)也不是很多,，證據(jù)不是非常的明顯和充分,，但是這個(gè)趨勢(shì)還是比較明顯的。（財(cái)富中文網(wǎng)）
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