11月29日上午消息,，在《財富》全球論壇上,， 紅杉資本中國基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人沈南鵬表示，“與美國相比,，在中國的消費領域,，我們的優(yōu)勢之一是我們有非常好整合，在線和離線結合得非常好,。在線的支付,，開始的時候是阿里的支付寶，慢慢到了離線,、購物中心,、便利店，大家都用手機支付,。所以,，中國的消費市場在很多領域在線和離線結合的更好，不斷地進行互補組合,，實際上有很多新的變化,。從這個角度來說，中國走在了前面,，離線發(fā)展不如美國那么好,。中國可以跳躍式前進，引領全球新零售的發(fā)展,?！?/p>

“在過去的13年里,，我們在中國非常幸運，抓住了迅速增長的機會,，中國經濟,、中國互聯(lián)網特別是消費因特網的發(fā)展，我們抓住了機會,?！鄙蚰嚣i表示，這個趨勢將繼續(xù)這樣下去,，資本不斷地流入中國,，尋找在這個領域的好公司。

沈南鵬認為,，中國與美國相比較,，在消費帶動方面，中國可能是走到了前面,，在企業(yè)應用方面有點落后,，中國的公司越來越大，很多情況下的產品比美國的公司更加復雜,，比如像拼多多,。 （新浪財經8號樓工作室 陳彥旭 梁超）

以下為對話實錄：

錢科雷（《財富》亞洲編輯）：大家上午好，感謝穆總,，也感謝沈南鵬先生同意接受我的采訪,。今天上午在座各位對沈南鵬先生和他的事業(yè)都非常熟悉，有一些人也從視頻上看到科技論壇,。對沈南鵬先生來說,，您是出生在浙江省，浙江也是中國創(chuàng)業(yè)者的搖籃,，而且您和金庸是一個地方的人,，金庸也是非常了不起的武俠小說家，我和馬云一樣非常崇拜金庸,，后來您去了上海，在上海交通大學上學,，學習了應用數(shù)學,，后來又到哥倫比亞大學學習了應用數(shù)學。您做了一件非常具有標志性意義的事情,，將事業(yè)做了一個重新的定向,，轉學去了耶魯大學管理學院，畢業(yè)之后回到中國成為了一個投行家,。您之后又做了一個非常大膽的決定,，成為了一個創(chuàng)業(yè)者,，創(chuàng)辦了攜程，攜程也是一家非常成功的中國和全球的在線商旅公司,，取得了這些領域所有巨大的成功之后,，您2005年決定再次變向，成為一個風險投資家,，做得非常出色,。用各種各樣不同的方式表明，紅杉資本全球資本合伙人,，非常非常成功,，在投資歷史上非常成功。給我們講講今年做了哪些工作,，

沈南鵬（紅杉資本全球執(zhí)行合伙人,，紅杉資本中國基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人）：我們非常幸運，在過去的13年里,，抓住了中國經濟,、互聯(lián)網特別是消費互聯(lián)網快速發(fā)展的機會和趨勢，而且這個趨勢將繼續(xù)這樣下去,。你可能注意到資本不斷地流入中國,，尋找在這個領域的好公司。我們對比中美,，在消費互聯(lián)網領域,，中國是稍微領先美國的，但在企業(yè)應用方面有點落后,。

如果你真的專注于這個領域的話,，你會發(fā)現(xiàn)中國的公司越來越大，很多情況下他們提供的產品要比美國公司的同類產品更加復雜多樣,，像拼多多,，以及各種各樣的電子商務和社交電子商務的服務。以前很多人討論過這些服務,，但是沒有人真正做過,，更沒有像拼多多做得這么好。拼多多在美國有嗎,？我們至少現(xiàn)在還沒有看到,。在中國的消費領域，我們的優(yōu)勢之一是線上和線下結合得非常好,。開始的時候是用支付寶,，微信支付在線上付費，慢慢消費者轉移到了線下，到購物中心,、便利店用手機支付,。所以，中國的消費市場在很多領域將線上和線下實現(xiàn)了更好的結合,，不斷地進行互補組合,，實際上有很多新的變化。從這個角度來說,，中國恐怕也走在了前面,。如果說以前，中國的線下發(fā)展得不如美國那么好,，但現(xiàn)在中國可以跳躍式前進,，引領全球新零售的發(fā)展。

錢科雷：你剛才講到了收獲的季節(jié),，過去的一年對你來說是大收獲的一年,，我說的對吧？14個公司都上市了,，是這樣嗎,？

有些非常有名的公司，而且很高的估值上市,，拼多多你講了,，蔚來也是非常成功的公司，這個非常了不起,。除此以外還募資80億美元,，恐怕是紅杉歷史上最大的一次募資，一方面你們正在收獲你多年投資的成果,；另一方面也做好準備,，進入下一個階段。想問問您,，很多IPO上市,，上市以來遇到了困難，股價下跌等等,。告訴我們一下,，你怎么看這個問題？你擔心是長期的趨勢,？還是臨時的問題,，不需要擔心？

沈南鵬：從長遠來看,，我覺得IPO可能不是一個最重要的時間節(jié)點。我們13年前投資了點評，10年前投資了美團,，后來兩者合并成為了一個了不起的公司,，進行了非常成功的上市。在過去的13年里,，我們沒有賣出它們的任何一只股票,。我們有一個很好的優(yōu)勢，我們的LP（有限合伙人）,，同意我們用更長遠的眼光看待公司的發(fā)展,，而不是希望讓投資趕快變現(xiàn)。我們看到美團在中國的互聯(lián)網領域是一個長期的優(yōu)勢公司,，增長的前景很大,。我們會非常耐心。上市對美團發(fā)展過程中的一個里程碑式的事件,，他們可以繼續(xù)獲得資金支持,，我們可以長期多年持有他們的股票，公司會不斷地增長,。坦率地說,，他們現(xiàn)在處在一個早期的滲透中國外賣市場的階段，中國的市場非常巨大,。所以總體來說,，短期內股票的浮動并不是我們不擔心的。

錢科雷：你對中國的高科技領域非常樂觀,，你是全球合伙人,，美國的市場現(xiàn)在沒有中國發(fā)展那么快，你對美國的科技領域,，覺得和中國一樣樂觀嗎,？

沈南鵬：全球的科技領域，哪個國家,、哪些地區(qū)在我們的視野之中,，并不是現(xiàn)在做的決定，這個決定在十年甚至十幾年前就已經做了,。

當然美國是一個持續(xù)重要的市場,。中國正在繼續(xù)追趕上升，我們還看到印度,、東南亞都是非常重要的新興市場,。所有這些區(qū)域有幾個共同的特點，首先有龐大規(guī)模的人口,，這對消費經濟來說非常重要,；第二，互聯(lián)網的滲透率非常高，智能電話的使用非常廣泛,。第三,，需要有非常了不起的企業(yè)家，以及水平高的工程師隊伍,。有了這些因素,，才能成為一個有潛力的市場。

我們在歐洲和拉丁美洲都有投資,，但是只在中,、美、印度（包括東南亞）這三個國家和區(qū)域設有專門的基金,，因為這三個地區(qū)和國家實際上涵蓋了我剛講那三大特點,，它們都是潛力巨大市場。有的市場可能還處在早期發(fā)展階段,，但是未來會變得非常了不起,。我們必須做好準備迎接全球科技五年、十年,、十五年之后的發(fā)展,。

錢科雷：你講到美國的先進市場、印度,、東南亞的新興市場等等,，你們都在密切觀察，從歷史經驗來看我們應該怎么看待中國在非常有意思的轉型階段,，從一種新興市場,，有一些遠大的增長，有非常了不起的企業(yè)家,，過去這幾年在轉移,，中國從科技領域的發(fā)展，轉向一點不同的挑戰(zhàn)面前,，除了理想家,，你需要有無情的紀律，必須要很好地考慮監(jiān)管方面,，你必須注意到很多方面,，有些方面的知識和技能。我們看到有的往后退了一步,，由于新一代領導人的不斷出現(xiàn),，你是不是也這么看呢？這一切的產生,，你們下一步的80億美元投在哪些呢,？

沈南鵬：今天的中國,，商業(yè)競爭，尤其是在信息技術領域的競爭非常激烈,，比十年前,、十五年前激烈得多。好的商業(yè)模式都是有很多競爭對手,，它們不斷擴展業(yè)務，進入新的領域,，像騰訊,、阿里巴巴、百度等等,，都是這樣,。另外，年輕的公司發(fā)展難度變得更大,，因為中國互聯(lián)網現(xiàn)在已經發(fā)展了15年多,，可以姑且稱之為一項成熟的工業(yè)，在一些競爭性強的領域,，每一年或者每幾年我們就能看到新的商業(yè)模式會出現(xiàn),，某種程度上顛覆已有的一些秩序，取得市場份額,。大家希望出現(xiàn)不同的技術,，創(chuàng)造更多差異化的產品，希望大家有所不同,，特別是和已有的大公司有所不同,。你看看頭條、拼多多,，都是這樣,，他們都是按照這樣的方式前進的，擁有非常獨特的產品,，人們過去沒有使用過的產品,。這些事情正在發(fā)生。

與此同時,，每一個互聯(lián)網公司,，無論是在美國，歐洲還是印度,，必須要承擔每個公司的社會責任,，隱私權、安全性是其中的兩大問題,。移動互聯(lián)網公司都會碰到這個情況,，美國的,、中國的公司都面臨這樣的問題，必須小心進行調整,。我們在安全軟件方面就在不斷加大投資,，加強跟移動互聯(lián)網公司的溝通。

錢科雷：我們看到現(xiàn)在對于企業(yè)監(jiān)督,、監(jiān)管的力度在加大,，比如金融支付、內容產出,、移動出行等等,，您怎么看？

沈南鵬：如果你是在線垂直領域,，你必須對監(jiān)管做到小心謹慎,。我做攜程就要考慮我們提供旅游應該如何做，我們再看全球旅游在線金融服務,，應該說要按照本地的監(jiān)管條例和監(jiān)管部門的要求來進行,，這在每個國家都是這樣。不管對線上還是線下的公司,，都有一些監(jiān)管規(guī)則,、條例的要求，必須按照這些來做,。有時這些監(jiān)管條例并不一定表述得非常清楚,，因為它們是新出臺得。但是隨著時間的推移,，就會有更多得細則,，也會看得越來越清楚了。CEO必須要花時間確保他們按照這個規(guī)則來進行業(yè)務,，這是一種平等的競爭,。

錢科雷：美國和中國貿易的摩擦方面，技術領域也卷在其中,，有很多很多討論,，這些會不會影響阻礙中國技術公司的發(fā)展？今天下午還會討論這個問題,，也想請你談談你的觀點,。

沈南鵬：是不是會影響到中國技術公司的發(fā)展？現(xiàn)在中國的技術公司實際上有兩大主題推動他們的發(fā)展,，一是,，中國很多公司受益于我們消費經濟的崛起，消費經濟在GDP中的百分比每年都在上升,；由此看,，在這方面并沒有發(fā)生變化,，中國仍然是在早期和中期的城鎮(zhèn)化的進程里，消費者不斷變得成熟,，可能會有一些曲折,，但是趨勢很清楚，我們的企業(yè)會從消費經濟中獲益,。

第二,，這些很多公司會不斷擴大、增加自己的市場份額,，因為他們提供了各種各樣的產品,，幫著賦能已有的行業(yè)，或者通過打破一些已有的秩序,。從中拿到更多的市場份額。所以市場才會有7%,、8%的增長,，他們永遠會從一個小公司發(fā)展成一個大的平臺型公司。在紅杉資本過去45年時間里,，硅谷每年會從中產生非常棒的公司,。但是回過頭來看，美國的GDP的增長平均1%-2%,，也是很ok是,。所以，我們并沒有阻止那些了不起的技術公司提供非常突破性的產品,，這仍然是令人興奮的事情,，因為有新的服務、新的產品不斷涌向市場,。

錢科雷：非常有意思,，講得非常對。談到技術會談到宏觀經濟的問題,，各國不同,，有非常多的突破。

沈南鵬：我對長遠的,、長久的消費經濟發(fā)展前景非常樂觀,。

錢科雷：對整個中國經濟我是持非常樂觀的態(tài)度。另外一個問題,，AI,、人工智能問題這是一個巨大的了不起的賦能的技術，比如說隨著電的產生,，當時的技術使得每個科學領域,、技術不斷發(fā)展一樣,，有很多人認為中國將來不僅僅是和美國并駕齊驅，恐怕在未來5-10年會超越美國,，成為這方面領先的國家,。你同意這種看法嗎？這和你長期的投資主題是什么關系呢,？

沈南鵬：再看看AI,，實際上有兩個組成部分，一個是技術領域方面,，美國超過了我們一些,，走在我們的前面，但與很多領域一樣,，中國有很好的人才,，包括視頻、圖像識別等領域,，中國做得不錯,，在自動駕駛方面，美國是領先的,，但是我們很快已追趕上去,。如果我們看應用層，會看到很多數(shù)據(jù),，中國智能手機非常非常普及,，技術公司應用這些數(shù)據(jù)，改進AI的技術,，這是了不起的市場,，你可以很好地應用。我看到很多很多公司都在這么做,，這些公司都是賦能的公司,，他們把技術發(fā)展出產品，把產品賣給金融服務公司或者是銷售給醫(yī)院等等,。同時有些我們熟知的公司是人工智能的公司,，比如是頭條就是人工智能公司，可以是一個新聞的集成者,，或者是一個短視頻公司,，但是在幕后有一個巨大的區(qū)別，他們提供個性化的服務,，有算法,、機器學習，就可以提供更好的用戶的體驗,。根據(jù)你的偏好,，根據(jù)你此前瀏覽的歷史來提供你偏好的產品,。很多電子商務的公司也是這樣做的。我不知道你最近是不是在網上買過東西,，你看一下美國的電子商務公司和中國的電子商務公司,，就會發(fā)現(xiàn)中國的網上電子商務公司提供的用戶體驗更好一些，比美國的公司體驗還要好,。

你提供的是定制化的信息,，因為他知道你的歷史購物信息，在中國一千個人一千個樣子,，也就是每個客戶都會拿到定制化的產品和信息,。

提問：沈南鵬先生在北、上,、廣,、深都投了很多企業(yè)，在不同城市的投資,，廣州有什么特點,？服務業(yè)要有什么改進？

沈南鵬：這是一個很好的問題,，這告訴我們廣州政府非常關注細節(jié)，非常關注提供服務,，這會把廣州改善得更好,。

廣州有很多創(chuàng)新，不僅僅是技術方面的,，而且是在傳統(tǒng)的消費領域也進行了很多的創(chuàng)新,。廣州這個城市有很多中小企業(yè)在這里誕生，來解決很多消費者所面臨的產品方面的問題,，在中國設計,、在中國生產。很多年以來這些公司不斷地發(fā)展壯大,，成為一些著名的品牌公司,、產品公司，來滿足國內市場的需求,。除此之外,，電子商務公司利用非常好的供應鏈，在珠海,、在珠江三角洲有多完善的供應鏈來滿足國內市場的需求,，以及滿足海外市場的需求。中國的公司有很多經驗,，在國內市場積累很多經驗,，然后就到海外進行投資,，為海外市場提供服務，比以前更加激進,，我們把它叫做“出?！薄Ｔ趶V州有一些公司,，比如說針對美國市場和歐洲市場的出口,，還有出口到中東。沙特的前三大電子商務公司,，有兩個是來自于中國,，有一個就是在廣州的（公司）。所以,，廣州很有優(yōu)勢,，因為它有完備的供應鏈資源，而且可以利用供應鏈優(yōu)勢到海外進行投資,、出海,。

錢科雷：我想聽聽你的想法，大灣區(qū)這個地方,。很多公司都來自于大灣區(qū),，大灣區(qū)會帶來什么機會呢？

沈南鵬：我也是香港政府關于創(chuàng)新和技術方面的顧問,。在過去的幾年當中,，我們看到香港政府以及廣東省政府、廣州市政府都做了很多努力,，我看到很多協(xié)同效應,，大灣區(qū)有9個城市，有很多協(xié)同效應,，香港有很好的基礎設施,，有很好的大學和很好的技術，比如生命科學,、機器人,、AI方面都有很多大學在做科學研究。而在深圳,、廣州有非常好的制造業(yè)的中心,。任何一個新興的公司，如果他們想把技術商業(yè)化,，變成真正的應用和產品,，我覺得大灣區(qū)是一個很好的“發(fā)射臺”，你可以把總部設在香港，你的銷售和營銷,、供應鏈是在大灣區(qū)建立起來,，我相信大灣區(qū)是充滿商機的，再給幾年,，大灣區(qū)可以和美國的灣區(qū)進行比較,。

錢科雷：這是我們對廣州的信心。感謝你給我們介紹了廣州這些方面技術的特點,，感謝沈南鵬先生加入我們的討論,。

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