????上周,美國政府問責(zé)局(Government Accountability Office)公布的一份綜合調(diào)查顯示,,從教育到國防的許多計劃存在重疊和重復(fù)之處,,而這些計劃每年花費(fèi)美國納稅人數(shù)十億美元,隨后俄克拉荷馬州參議員湯姆?科伯恩把國會成員稱為“蠢材”,,甚至“笨蛋”,。這份長達(dá)330多頁的報告是一系列報告的開始,旨在關(guān)注政府減少浪費(fèi),、節(jié)約公共開支的可行方式,。
????這份報告出爐之際,正值美國極度動蕩之時,。今年的聯(lián)邦預(yù)算案遲遲未獲通過,,眼看只有不到兩周的時間臨時預(yù)算案就將到期,共和黨和民主黨議員一直在就削減開支的方式問題展開激烈辯論,。美國2010年預(yù)算赤字占GDP的比重接近10%,,這是動搖投資者信心的最重要因素之一。
????但美國政府問責(zé)局這份報告揭露的問題到底有多嚴(yán)重,?科伯恩表示,,報告結(jié)果應(yīng)該不會令國會議員甚至美國民眾太感意外。他一再強(qiáng)烈要求將此項調(diào)查作為條文的一部分寫進(jìn)法律,,去年該法律提高了聯(lián)邦借款限額,。此外,政府問責(zé)局還發(fā)現(xiàn),,提高教師素質(zhì)的聯(lián)邦計劃有82個,,職業(yè)培訓(xùn)和就業(yè)計劃有47個,以及可能會從合并行政,、管理及臨床職能中受益的數(shù)百個軍用診所,。
????這位62歲的共和黨參議員估計,,重復(fù)性支出高達(dá)1000億到2000億美元,不過政府問責(zé)局并未公布具體數(shù)字,??撇髦赋觯绻惺裁粗档谜f的,,那就是調(diào)查結(jié)果只是對國會實際上有多么低效做出回應(yīng),。他希望該報告將會成為大刀闊斧削減開支計劃的一個模板。
????我約見了科伯恩,,他是一位醫(yī)學(xué)博士,,也是南部浸禮會執(zhí)事,。我們談到了棘手的政府債務(wù)和赤字問題、節(jié)約政府開支的措施以及2011年聯(lián)邦預(yù)算。
????調(diào)查結(jié)果是否讓您感到驚訝,?
????不,那并沒讓我感到意外,。我相信調(diào)查結(jié)果也不會讓美國民眾感到驚訝,,原因在于從我們的所作所為,以及我們已經(jīng)差不多放棄了我們的監(jiān)管責(zé)任,,他們知道我們有多么愚蠢,。
????實際上,存在的問題有兩個:一是有多少此類計劃超出了美國憲法列舉的權(quán)利條款,,這才是大問題,,因為我們讓聯(lián)邦政府去做那些不該它做的事。二是所有計劃都出現(xiàn)重復(fù),。美國政府所做的一切始終都是出于善意,,但當(dāng)我們看到問題,我們所做的不是進(jìn)行監(jiān)督并試圖讓已有的這些計劃發(fā)揮作用,,相反的,,國會議員只是再創(chuàng)建一個計劃。
????您覺得最浪費(fèi)的是什么,?
????職業(yè)培訓(xùn)比較浪費(fèi),。我們在政府網(wǎng)站上發(fā)布“員工招聘”信息,然而,,完成此類計劃的那些人卻說那就是一個大笑話,,完全是浪費(fèi)時間。
????我并不反對職業(yè)培訓(xùn),。我所希望的職業(yè)培訓(xùn)計劃是,,確實能為一些人提供從事某項工作所需的培訓(xùn)。
????為什么我們要有47個各種各樣的獨(dú)立職業(yè)培訓(xùn)計劃,?誰也無法弄明白這一切,。如果這是一項聯(lián)邦政府職能(我對此表示懷疑),,那么任何職業(yè)培訓(xùn)計劃的設(shè)計都應(yīng)該做到能夠?qū)ζ湫ЧM(jìn)行評估。但是,,在這47個計劃中,,沒有一個計劃擁有可以評估其效果的任何指標(biāo)。
????政府問責(zé)局的報告直指諸多軍事計劃,。兩黨的國會議員料將在削減國防支出問題上相當(dāng)猶豫不決,。您有何看法?
????國防支出應(yīng)該成為討論議題,。我自始至終都這么說,。我認(rèn)為美國國防部至少浪費(fèi)了500億美元。但我們確實不知道,,因為無法對國防部的任何情況進(jìn)行評估,,因為他們沒有審計財務(wù)報表。他們甚至不確定買的什么,,甚至不確定他們是否已為此買單,。
????過去兩年我一直在做的工作之一是,實現(xiàn)對美國國防部的財務(wù)控制,。他們做得非常有效,,但他們非常沒有效率,。在6000億美元的預(yù)算中,,僅僅通過健全的管理實踐我們就能夠節(jié)約大筆資金。
????請談?wù)勎磥泶胧?。您希望從該項調(diào)查中看到什么,?
????首先,我希望看到國會嚴(yán)肅對待監(jiān)管問題,。奧巴馬總統(tǒng)非常關(guān)注政府問責(zé)局的報告,,其政府成員也如此,因為他確實希望進(jìn)行一些合并,。所以,,我將與他們以及國會成員共同努力。我們正嘗試以政府問責(zé)局報告中的計劃重復(fù)為例,,來看看我們?nèi)绾文芄?jié)約部分開支,。
????之前,我已將該報告的情況告知了奧巴馬總統(tǒng),。他表示這將有助于我們進(jìn)行合并,。奧巴馬總統(tǒng)曾在參議院呆過,他知道參議院是如何運(yùn)作的,。我們的工作缺乏效率,。
????現(xiàn)在距離通過預(yù)算案的最后期限僅兩周不到,,白宮提出削減60多億美元支出。在并不知道將從何處著手削減支出的情況下,,您認(rèn)為總統(tǒng)應(yīng)該從何處著手,?
????不會削減預(yù)算。未來10年,,債務(wù)將會翻番至26.7萬億美元,。靠凍結(jié)計劃節(jié)約的資金甚至不夠支付前三年赤字的利息,。他們不夠果敢,,而他們本應(yīng)如此。
????您對眾議院共和黨議員要求將今年的預(yù)算削減610億美元有何看法,?
????我覺得這還差得遠(yuǎn),。我們在6個月內(nèi)的借款金額達(dá)到5800億美元。所以,,我們將要借款5800億美元,,但我們只會削減610億美元?對于認(rèn)為我們應(yīng)該立即著手精簡聯(lián)邦政府的美國自由與保守兩派民眾,,你覺得這能達(dá)到他們的預(yù)期嗎,?顯然沒有。
????這是一個好的開端,,但我們面臨很多重大問題,。在過去的一年半當(dāng)中,我大量學(xué)習(xí)了國際金融知識,,并閱讀了全世界每位主要經(jīng)濟(jì)學(xué)家的著作,,還與美國財長蒂莫西?蓋特納和美聯(lián)儲主席本?伯南克進(jìn)行了討論。眼下,,我們深陷荊棘之中,。如果中東局勢失控,并且利率上升,,那么我們將陷入螺旋下降中無法自拔,。我們也將淪落到和日本一樣的處境。
????如果我們削減開支的力度過大,,那么它是否會使美國經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步放緩,?民主黨已廣泛援引高盛報告,稱削減610億美元預(yù)算可能會導(dǎo)致美國今年第2和第3季度的GDP下降1.5到2個百分點,。
????我不太認(rèn)同這種說法,。毫無疑問,若聯(lián)邦政府從經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中抽走610億美元,,肯定會對GDP產(chǎn)生一定的負(fù)面影響,。問題是,,不以無效方式支出那筆資金,而使其發(fā)揮作用的正面影響是什么,?
????經(jīng)濟(jì)學(xué)家們會一致認(rèn)為這會給GDP帶來一點壓力,,但對未來沒有信心。
????隨著美國政府著手進(jìn)行合并,,政府雇員將會丟掉工作,。在就業(yè)相當(dāng)?shù)兔缘臅r期,這難道不會給失業(yè)率帶來上行壓力嗎,?
????不會,。首先,盡管政府雇員很了不起,,并且總體上做得都不錯,,但在美國,他們并未創(chuàng)造出凈經(jīng)濟(jì)利益,。事實上,,他們創(chuàng)造的凈經(jīng)濟(jì)利益為負(fù)。因此,,如果減少非生產(chǎn)性資本開支對經(jīng)濟(jì)的拖累,,我們將會看到這筆資金將會被用在能夠產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益的方面。
????我們并非是在談?wù)摻夤统汕先f的雇員,,我們談?wù)摰氖蔷喌膯栴},。即便涉及多達(dá)幾十萬雇員,如果我們因為精簡了一些計劃,,明年不再需要額外借貸3000億美元,,我們還是會給經(jīng)濟(jì)帶來巨大的好處,。