員工福利方案是無法回避的問題-訪美世亞洲區(qū)總裁郭鑫
????美世咨詢公司是全球最大的人力資源咨詢公司之一,1995 年進(jìn)入中國,,但其頭 5 年的發(fā)展速度并不快,,直到 2001 年,中國區(qū)的員工總數(shù)還沒有超過 25 人,。這一年,,郭鑫加盟美世并擔(dān)任大中國區(qū)總裁,隨后美世每年以高達(dá) 40%~50% 的速度成長?,F(xiàn)在,,美世在中國已經(jīng)有 8 家分支機(jī)構(gòu),咨詢顧問超過 350 人,,擁有超過 3,000 多家大型客戶,,成為中國最有影響力的國際人力資源咨詢公司之一,。日前,已經(jīng)升任美世亞洲區(qū)總裁的郭鑫接受了《財(cái)富》(中文版)雜志編輯周展宏的采訪,,介紹了美世咨詢的獨(dú)特競爭優(yōu)勢及對中國人力資源管理的看法和建議,。
????《財(cái)富》(中文版)問:在競爭激烈的咨詢行業(yè),美世有什么獨(dú)特的地方,?或者說你們的核心競爭力是什么,?能否給我們描述一下你們客戶的結(jié)構(gòu)? ????郭鑫答:咨詢公司都要強(qiáng)調(diào)自己獨(dú)特的地方,,這樣才能有立足點(diǎn)和生存之道,。我們公司如果說在中國取得了一些成績的話,主要?dú)w功于以下幾個(gè)方面,。第一,,我們獨(dú)有的工具、方法和理念,。我們在全世界 40 多個(gè)國家從事人力資源管理方面的咨詢,,在這個(gè)過程中收集了很多先進(jìn)的工具、方法和理念,,其中有些是在跨國公司里大范圍推行,,已經(jīng)被實(shí)踐證明是行之有效的,而且是可以跨地區(qū),、跨地域,、跨文化推行的。第二,,我們擁有一個(gè)相對全球化的視角,。尤其是我們的咨詢客戶,既有跨國公司,,也有中國國內(nèi)的民營企業(yè)和大型國有企業(yè),,既有上市公司,也有合資企業(yè),。從客戶的角度看,,尤其是規(guī)模大的企業(yè),不管從行業(yè)看,,還是從區(qū)域,、國際人才競爭看,它們都需要一個(gè)全球化的視角,。比如,,你應(yīng)該聽說過美世的全球生活質(zhì)量排名、生活成本排名,、全球范圍內(nèi)員工流動(dòng)性的調(diào)查,、員工薪酬水平調(diào)查,、福利水平調(diào)查等,這些調(diào)查結(jié)果對大型企業(yè)非常有意義,,可系統(tǒng)地應(yīng)用在跨國公司向外派遣員工方面,。第三,我們在為中國企業(yè)尤其是大型國企和民營企業(yè)提供咨詢的過程中,,為他們帶去了比較完整的人力資源管理體系概念,,比如如何吸引人才和留住人才的思路。這種體系或者思路,,有的人可能曾經(jīng)聽到過一兩個(gè)方面,,而我們會(huì)給他們一個(gè)比較完整的東西。我們認(rèn)為,,他們應(yīng)該清晰了解到所有這些工具,、方法、理念,,以及這些方法最后能在什么樣的前提下協(xié)調(diào)統(tǒng)一起來,,對企業(yè)在現(xiàn)代競爭環(huán)境中吸引和留住人才起到幫助作用。以上,,便是我們相對獨(dú)到的競爭優(yōu)勢,。 ????問:您提到獨(dú)特的工具、方法和理念是你們的競爭力之一,,是不是可以介紹一些你們應(yīng)用比較多,、客戶也比較滿意的工具或方法?另外,,你剛才提到你們的客戶有跨國公司、民營企業(yè),、國有企業(yè),、上市公司等,我想客戶的發(fā)展是一個(gè)過程,,你們進(jìn)入中國十幾年了,,一開始可能是跨國公司多一些,能否介紹一下目前你們客戶的結(jié)構(gòu),? ????答:關(guān)于獨(dú)特的工具,、方法和理念,我們的很多客戶都知道,,在人力資源管理這個(gè)領(lǐng)域,,有國際崗位評(píng)估體系,這是建立現(xiàn)代人力資源管理基礎(chǔ)的一個(gè)重要工具,。這個(gè)工具就是有序,、科學(xué)地管理崗位,,對崗位定量化。相對定量化的評(píng)估,,使之能夠與市場上相對應(yīng)的崗位具有可比性,。我們這個(gè)工具在中國市場上應(yīng)用得非常廣泛,我們最初的客戶是一些跨國公司,,因?yàn)樗鼈冊诰惩庥眠@個(gè)工具,,它們很希望在中國也能用它,這樣就能與其在境外的職位體系相匹配,。我們以此為基礎(chǔ),,建立起了薪酬調(diào)查系統(tǒng)。有了薪酬調(diào)查以后,,客戶就感覺到建立這樣的職位體系的重要性了,。比如,在中國進(jìn)行有針對性的比較,,找出與競爭對手在薪酬,、薪酬結(jié)構(gòu)和福利管理上的差距,對自己的優(yōu)勢和劣勢都有清晰的了解,,知己知彼,。這是我們的一個(gè)典型工具,它在競爭環(huán)境中能起到很好的作用,。 ????問:這也是你們?yōu)槭裁醋鲂匠暾{(diào)查的原因吧,? ????答:對。這是相輔相成的,。再舉個(gè)例子,。大家聽說過“3P”這個(gè)獨(dú)特的管理理念吧?也就是說,,我們在勞動(dòng)報(bào)酬上綜合了 3 個(gè)角度去考慮問題:一個(gè)是人(person),,一個(gè)是崗位(position),第三個(gè)是業(yè)績(performance),。我們的基本理念是:一個(gè)人的勞動(dòng)報(bào)酬,,以這 3 個(gè)角度為出發(fā)點(diǎn)作全面衡量,進(jìn)行規(guī)范,。這樣既保證了最大限度地發(fā)揮人的主觀能動(dòng)性,,又能客觀地做到對內(nèi)具有相對的公平性,對外具有相對的競爭性,。因此,,這也是個(gè)比較完整的體系。這套工具引入中國后,非常受中國人力資源管理從業(yè)者的歡迎,,我們以此為主體的培訓(xùn)課程應(yīng)接不暇,。從這些比較具體的例子,你就可以想象到,,工具和方法的引入,,對我們的工作有很大的幫助,同時(shí),,也推動(dòng)中國人力資源管理的發(fā)展,。 ????至于我們現(xiàn)在的客戶結(jié)構(gòu),是很難一言而盡的,。為什么呢,?因?yàn)椴煌臉I(yè)務(wù)內(nèi)容比例不一樣,另外不同的階段比例也不一樣,。比如,,我們在員工的薪酬、福利等方面的調(diào)查,,基本參與的主體和服務(wù)的主體都是跨國公司,,而其他的一些人力資源管理的基本結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),目前更多的是民營企業(yè)和大的國企,。至于建立各種管理的體系,,比如崗位、績效,、勝任能力,、領(lǐng)導(dǎo)力等方面的開發(fā),則主要集中在大企業(yè),,有大的國企,,也有大的合資企業(yè)。因此,,隨工作內(nèi)容的不同,,我們的客戶主體有很大的差異。 ????問:印象深刻,。除了傳統(tǒng)的一些人力資源咨詢之外,美世還為客戶提供一種客戶化的服務(wù),,包括技術(shù),、福利外包方案等,能介紹這個(gè)業(yè)務(wù)在中國的發(fā)展情況嗎,? ????答:一個(gè)企業(yè)要吸引人才和留住人才,,除了剛才我提到的薪酬,很大程度上還取決于其他的福利,比如在規(guī)定的福利基礎(chǔ)上給員工提供什么補(bǔ)充福利,。這方面包括退休的福利計(jì)劃,、醫(yī)療,等等,。補(bǔ)充福利方面能做什么,,實(shí)際上對在目前的中國人才市場吸引和留住人才已經(jīng)越來越重要。美世在這方面的咨詢服務(wù)一直扮演市場領(lǐng)導(dǎo)者的地位,,我們經(jīng)常推出一些新的咨詢和服務(wù)產(chǎn)品,,比如你剛才提到的靈活福利計(jì)劃,就是一個(gè)挺典型的產(chǎn)品,。它的基本特點(diǎn)是,,客戶在不增加福利成本的前提下,能不能給員工提供可由他們自己選擇的福利方案,。比如,,我們提供給員工的福利是 1,000 塊錢,年輕人或許更傾向于買健身卡或旅游等方面,,而有小孩的員工可能更愿意選擇家庭醫(yī)療保險(xiǎn),、補(bǔ)充保險(xiǎn)之類的項(xiàng)目等。這樣一個(gè)個(gè)性化的定制,,對企業(yè)來說,,能給員工提供更有針對性的福利,同時(shí)也使員工與企業(yè)的關(guān)系能更緊密地聯(lián)系在一起,。而我們在這個(gè)方面的作用體現(xiàn)在哪里呢,?實(shí)施這樣的方案,員工越多越復(fù)雜,,執(zhí)行起來難度越大,。那么,美世公司有專門的工具可以幫助企業(yè)實(shí)施,。也就是說,,客戶可以把這部分業(yè)務(wù)委托給我們來完成,而不需要建立專門的福利機(jī)構(gòu)和專門的服務(wù)體系,。所以,,最近一兩年,我們在中國推行這項(xiàng)業(yè)務(wù),,也非常受歡迎,。我們已經(jīng)為幾個(gè)大型跨國公司提供這樣的服務(wù)。同時(shí),,有很多公司─現(xiàn)在主要還是跨國公司─在和我們積極商討,、協(xié)調(diào)、實(shí)施這樣一些管理辦法。我相信,,隨這項(xiàng)業(yè)務(wù)在中國的逐漸開展,,會(huì)受到越來越多中國企業(yè)的重視,因?yàn)槲覀兪窃诓辉黾映杀镜幕A(chǔ)上,,為員工提供個(gè)性化,、有針對性的福利,這很重要,。否則的話,,你可能浪費(fèi)很多錢,但員工不一定能受益,。比如說,,所有的人都給補(bǔ)充醫(yī)療,身體好,、單身的年輕人就會(huì)受益很少,。 ????問:實(shí)際上,這項(xiàng)服務(wù)對你的客戶來說降低了人力資源部門的成本,。 ????答:這是肯定的,。由于我們有專業(yè)化的系統(tǒng)和人員配置。同樣提供一個(gè)福利方案,,客戶自己做的成本比把這個(gè)事情交給我們做高得多,,而且我們做,管理的專業(yè)化水平也會(huì)大大提高,,因?yàn)槲覀儺吘故菑氖逻@項(xiàng)工作的專業(yè)人士,。 ????問:現(xiàn)在很多大型國有企業(yè)都上市了,作為人力資源顧問,,您對國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的薪酬,、績效考核制定有何建議? ????答:這是一個(gè)很系統(tǒng),、很復(fù)雜,、很帶有環(huán)境特點(diǎn)的挑戰(zhàn)。由于國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人與跨國公司領(lǐng)導(dǎo)人的產(chǎn)生過程不一樣,,從某種意義上說,,不是完全市場化的過程,所以也很難用完全市場化的辦法管理他們的薪酬和激勵(lì)方案,。國有企業(yè)局部或者整體上市后,,市場本身就要求他們的管理越來越市場化,所以大家現(xiàn)在可以陸續(xù)看到許多國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人薪酬水平逐漸開始參考市場上相同職位薪酬水平的設(shè)計(jì),。實(shí)際上,國企領(lǐng)導(dǎo)的考核和薪酬,充分考慮到了競爭環(huán)境,、企業(yè)背景,、市場環(huán)境、相對壟斷程度等諸多因素,,而且也考慮了長期激勵(lì)的一些方案,,比如股票、期權(quán),,因?yàn)槠髽I(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的決策產(chǎn)生作用未必是當(dāng)期能夠體現(xiàn)的,,如果我們把所有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人的激勵(lì)都集中在獎(jiǎng)勵(lì)完成季度或年度指標(biāo)上,那么這個(gè)企業(yè)就不可能可持續(xù)發(fā)展,。 ????問:美世咨詢進(jìn)入中國市場 13 年了,,您個(gè)人在中國市場也有十多年的經(jīng)驗(yàn),您對中國人力資源咨詢這個(gè)行業(yè)有何看法,? ????答:我個(gè)人經(jīng)歷了這個(gè)行業(yè)在中國從無到有,、直到今天這樣的發(fā)展過程,感覺很興奮,。隨中國不斷走向世界,,中國的人力資源管理也不斷現(xiàn)代化。更可喜的是,,我經(jīng)常受邀在國際論壇或者會(huì)議上介紹中國管理方面的經(jīng)驗(yàn),、做法和面臨的挑戰(zhàn)等。我發(fā)現(xiàn),,由于中國人才競爭的環(huán)境特別激烈,,所以一些做法在國際上也有某種領(lǐng)先意義。今后幾年,,我們?nèi)詴?huì)看到中國在人才管理和競爭方面還是非常非常激烈,,這就給從業(yè)者、在這種環(huán)境中工作的人,、做咨詢的人提供了一個(gè)巨大的舞臺(tái),。一方面,你要在這個(gè)舞臺(tái)上展示才華,,另外要不斷思索,、探討,拿出更好,、更新的解決辦法來幫助企業(yè)提高競爭力,。 ????問:中國的人力成本不可避免地升高了,請問在中國運(yùn)營的這些公司如何利用人力資源管理來很好地提升自己的競爭力,? ????答:這是個(gè)挺大的議題了,。這個(gè)挑戰(zhàn)不光是給人力資源管理提出的,,實(shí)際上經(jīng)濟(jì)學(xué)家們也在探討這個(gè)問題。我聽到的一個(gè)基本觀點(diǎn)是,,中國勞動(dòng)力成本雖然在提高,,但中國勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高比勞動(dòng)力成本提高還快。從這個(gè)角度看,,可以看到希望,。不是說勞動(dòng)力成本提高,中國就沒有競爭力了,。其次,,中國是個(gè)巨大的市場,自身的勞動(dòng)力市場的差異性也很大,,比如東部沿海城市,、大城市和二級(jí)城市、內(nèi)地城市之間的差異,。再次,,跨國公司對中國的投資已經(jīng)從過去單純以勞動(dòng)力成本作為最大投資動(dòng)力,到現(xiàn)在已經(jīng)不是最重要的考量了,。絕大多數(shù)對中國的投資,,最重要的考慮是中國市場。所以從這層意義上講,,勞動(dòng)力成本提高歸提高,,但它對投資決策的重要性已經(jīng)不是那么大了。 ????問:您做人力資源咨詢公司這么多年,,對中國企業(yè)(國有也好,,民營也好)的人力資源負(fù)責(zé)人有什么建議嗎? ????答:我覺得最應(yīng)該引起重視的就是在工作中不斷改進(jìn)企業(yè)管理,。有兩個(gè)方面,,我覺得有必要更明確一點(diǎn)。第一,,管理現(xiàn)代化,,現(xiàn)在很大程度上是對人的管理的現(xiàn)代化。如果在這方面不斷進(jìn)行探討,,不斷把自己管理的手段,、工具、理念和做法現(xiàn)代化,,對企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展,、對企業(yè)競爭會(huì)有長久的好處。第二,,我聽到的一些說法值得推敲,。比如,,有人說我們的企業(yè)不像跨國公司那么有錢,不會(huì)考慮什么福利方案,、薪酬方案,,而實(shí)際上,在這方面進(jìn)行管理,、嘗試、思考,,不一定說非要比跨國公司有錢才做,。換句話說,這是必需做的,,因?yàn)橐谑袌錾?,就必須考慮怎么吸引和留住那些對企業(yè)長久發(fā)展至關(guān)重要的人才。這是無法逃避的問題,,不是說可以考慮或者不考慮,,或者說和別人生活在不同的圈子里就不用考慮。沒有這樣的事,!尤其是,,中國的人才市場環(huán)境越來越市場化,如果你不關(guān)心你的優(yōu)秀人才,,他們的要求和希望肯定會(huì)有別人關(guān)心,。如果把關(guān)鍵人才都丟失了,企業(yè)的核心競爭力,、企業(yè)的生存就會(huì)面臨危險(xiǎn),。 ????美世咨詢公司(Mercer) ????總部:美國紐約 ????銷售收入:121 億美元(2006 年度,指美世咨詢的母公司 Marsh & McLennan) ????業(yè)務(wù):美世是一家全球領(lǐng)先的咨詢公司,,提供咨詢,、外包和投資服務(wù),擁有超過 25,000 個(gè)全球客戶,。公司擁有超過 17,000 名雇員,,分布于 40 多個(gè)國家。它是 Marsh & McLennan Companies, Inc. 的全資子公司,,后者已在紐約,、芝加哥和倫敦的證券交易所上市,股票代碼:MMC,。 ????網(wǎng)址:www.mercer.com 相關(guān)稿件
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